Results 1 to 20 of 20

Thread: Swedish. Vokaler

  1. #1
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    España
    Native language
    Spanish
    Posts
    37

    Swedish. Vokaler

    Hej!

    Enligt vad som jag har lärt mig, finns det nitton vokal-ljud i det svenska språket.
    Är det korrekt eller finns det flera?

    Tack!

  2. #2
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Umeå, Sweden
    Native language
    Swedish (Göteborg)
    Age
    27
    Posts
    1,721

    Re: Swedish. Vokaler

    Svaret är sjutton: [i:], [ɪ], [y:], [ʏ], [u:], [ʊ], [ʉː], [ɵ], [e:], [ɛ], [ø:], [œ], [o:], [ɔ], [ɛ:], [ɑː] och [a].

    Dvs, två för varje vokalgrafem (i, y, o, u, e, ö, å, ä och a), minus en eftersom kort /e/ och kort /ä/ båda uttalas som [ɛ].
    Linguistics is always descriptive. Never prescriptive.

  3. #3
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    España
    Native language
    Spanish
    Posts
    37

    Re: Swedish. Vokaler

    Tack så mycket!

    Elena

  4. #4
    Join Date
    Apr 2013
    Location
    Sweden
    Native language
    Swedish
    Posts
    38

    Re: Swedish. Vokaler

    I tredje bandet av 1800-talsutgåvan av Nordisk familjebok nämns ett antal diftonger i nysvenskan. Har de försvunnit i språket sedan dess, räknas de inte som diftonger eller anses de oviktiga? På den svenska wikipedia-sidan nämns inga diftonger alls. Medan på den engelska sidan står lite om diftonger i tre dialektgrupper. Men wikipdia tar inte upp det som står i Nordisk familjebok vad jag hittat.
    Nysvenska och nydanska riksspråken äro emellertid icke, såsom
    ofta uppgifvits, alldeles utan diftonger; nya sådana
    hafva nämligen utvecklats eller inkommit med utländska
    ord. Nysvenska diftonger äro äi (t. ex. i ej, väja,
    frejd), öi (t. ex. i böja, höjd), ai (t. ex. i Maj,
    svaja), oi (t. ex. i stoj, pojke), hvilka dock
    äfven kunna uttalas med j i st. f. i (således icke
    diftongiskt, som likväl är det normala uttalet, äfven
    efter utländska ljudfysiologers, t. ex. engelsmannen
    H. Sweets, iakttagelser), samt au (t. ex. i August),
    eu (t. ex. i Europa).
    Från runeberg.org tredje bandet av 1800-talsutgåvan av Nordisk familjebok. Det här bandet utgavs 1880.

  5. #5
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    España
    Native language
    Spanish
    Posts
    37

    Re: Swedish. Vokaler

    Tack så mycket!

    Elena

  6. #6
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    Switzerland
    Native language
    Swedish
    Age
    50
    Posts
    328

    Re: Swedish. Vokaler

    Jag kan inte riktigt få det till att mina korta e- & ä-ljud alltid är desamma.
    Vätte / vette - ej / väja; jag lutar alltid mer åt e där det är e.
    Eller är det bara jag?
    ...men på den tiden fanns inte Wikipedia, så man fick klara sig med att förstå själv.

  7. #7
    Join Date
    May 2010
    Native language
    Swedish
    Posts
    84

    Re: Swedish. Vokaler

    Quote Originally Posted by JohanIII View Post
    Jag kan inte riktigt få det till att mina korta e- & ä-ljud alltid är desamma.
    Vätte / vette - ej / väja; jag lutar alltid mer åt e där det är e.
    Eller är det bara jag?
    Jag håller med dig. Hemma / hämma låter inte exakt likadant, men det är kanske dialektalt?

  8. #8
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Umeå, Sweden
    Native language
    Swedish (Göteborg)
    Age
    27
    Posts
    1,721

    Re: Swedish. Vokaler

    Angående diftonger:

    I det man brukar benämna "(den moderna) standardsvenskan" finns inga diftonger. Därmed dock inte sagt att det inte finns dialekter, eller mer eller mindre avlägsna avvikelser från denna "norm", inom vilka diftonger förekommer, skånskan, som är full av diftonger, är det tydligaste exemplet.

    Det faktum att standardsvenskan saknar diftonger illustreras tydligt när en talare uttalar ett låneord innehållande en diftong. Talaren uttalar då den ena vokalen som en halvvokal. Bakre vokaler blir till [w] och främre blir till [j]. Det är i vissa fall dock inte helt strikt vilken vokal som blir kvar och vilken som blir till en halvvokal och således finns det ibland två parallella former, som i fallet euro: ['jʉːrɔ]/['juːrɔ] och ['ɛwrɔ]/['ɛvrɔ] (eftersom dessa ord som sagt saknar standardiserat uttal varierar flera fonem från talare till talare). En tredje metod är den som historiskt applicerats i euros "moderord" europa - att ignorera den ena av de två vokalerna: [ɛ'ruːpa].

    Detta tillstånd av avsaknad av diftonger är dock väldigt ovanligt och anmärkningsvärt ur både ett historiskt och internationellt perspektiv. De allra flesta språk i världen har betydligt lättare för diftonger än svenskan och dessutom har nog de flesta varianter av de språk som talats i Sverige historiskt innehållit diftonger. Dagens situation är unik.

    Angående kort /e/ och /ä/:

    Den här utvecklingen benämns oftast som ett fenomen med ursprung i östra Svealand, vilket ju är den talspråksform som ligger till grund för standardsvenskan. Min observation är att en överväldigande majoritet av alla talare som inte talar utpräglad dialekt inte skiljer på kort /e/ och /ä/, och denna talargrupp inkluderar således 95% av de människor mellan 18 och 35 år jag träffar. Därmed givetvis inte sagt att det är mer korrekt än något annat eller att det inte finns stora grupper som inte uppvisar den här tendensen. Dock kan man konstatera att det sammanslagna uttalet är vanligt och troligtvis kommer vara ännu vanligare i framtiden.

    Av ren nyfikenhet, uttalar ni verkligen hetta och hätta, verk och värk samt enda och ända med distinktion mellan /e/ och /ä/?
    Linguistics is always descriptive. Never prescriptive.

  9. #9
    Join Date
    May 2010
    Native language
    Swedish
    Posts
    84

    Re: Swedish. Vokaler

    Quote Originally Posted by Tjahzi View Post
    Av ren nyfikenhet, uttalar ni verkligen hetta och hätta, verk och värk samt enda och ända med distinktion mellan /e/ och /ä/?
    Definitivt ja på hetta/hätta och enda/ända, men jag är osäker på hur det förhåller sig med uttalen av verk/värk. Det måste väl betyda att jag talar en halvt utpräglad dialekt iallafall.
    Jag har inte tänkt på hur andra med min bakgrund (ej östra Svealand kan tilläggas) uttalar kort e/ä, men jag skall verkligen försöka att lyssna lite extra noga framöver.

  10. #10
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    Switzerland
    Native language
    Swedish
    Age
    50
    Posts
    328

    Re: Swedish. Vokaler

    Lika för mig som för Åvävvla (dock är jag från allra sydligaste Dalarna).
    Om jag testar "i själva värket" blir det tydligt, men det beror nog på att man vill göra det tydligt att det inte är den rätta versionen.
    ...men på den tiden fanns inte Wikipedia, så man fick klara sig med att förstå själv.

  11. #11
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Sweden
    Native language
    Swedish - Sweden, Finnish
    Posts
    1,509

    Re: Swedish. Vokaler

    Även jag skiljer mellan /e/ och /ä/, är uppvuxen på västkusten, men har finska som förstaspråk och jag tror att skillnaden mellan /e/ och /ä/ är tydligare i finskan (har ett kort /ä/ i mitt efternamn och blir lite irriterad varje gång jag hör det uttalas med ett /e/ istället). Antar även att finskan påverkar mitt uttal av diftonger, t ex /au/ och /eu/.
    "Colorless green ideas sleep furiously" is grammatically correct but semantically nonsensical

  12. #12
    Join Date
    Apr 2013
    Location
    Sweden
    Native language
    Swedish
    Posts
    38

    Re: Swedish. Vokaler

    Quote Originally Posted by Tjahzi View Post
    Det faktum att standardsvenskan saknar diftonger illustreras tydligt när en talare uttalar ett låneord innehållande en diftong. Talaren uttalar då den ena vokalen som en halvvokal. Bakre vokaler blir till [w] och främre blir till [j].
    Om man får tro wikipedia så ser halvvokaler ut att användas i diftonger i flera olika språk, så enbart det borde ju inte vara en anledning att inte kalla det diftonger.

  13. #13
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Umeå, Sweden
    Native language
    Swedish (Göteborg)
    Age
    27
    Posts
    1,721

    Re: Swedish. Vokaler

    Quote Originally Posted by JohanIII View Post
    Lika för mig som för Åvävvla (dock är jag från allra sydligaste Dalarna).
    Om jag testar "i själva värket" blir det tydligt, men det beror nog på att man vill göra det tydligt att det inte är den rätta versionen.
    Just framför /r/ så "sänks" /ä/ en aning (till [æ]) så just värk är egentligen ett lite dåligt exempel (som i, många uttalar e/ä lika där, men bland de som uttalar dem olika så finns det flera förklaringar).
    Quote Originally Posted by AutumnOwl View Post
    Även jag skiljer mellan /e/ och /ä/, är uppvuxen på västkusten, men har finska som förstaspråk och jag tror att skillnaden mellan /e/ och /ä/ är tydligare i finskan (har ett kort /ä/ i mitt efternamn och blir lite irriterad varje gång jag hör det uttalas med ett /e/ istället). Antar även att finskan påverkar mitt uttal av diftonger, t ex /au/ och /eu/.
    Det här är väldigt intressant. Finskan skiljer mycket riktigt mellan kort /e/ och kort /ä/ och har ju dessutom diftonger så det måste verkligen vara lite konstigt att helt plötsligt "stänga av" den "kunskapen/förmågan" när man byter språk (vilket man ju dock såklart inte alls måste).

    Vilket uttal av euro föredrar du? 'Jurå', 'evrå' eller det "riktiga", med diftong?
    Quote Originally Posted by Göte View Post
    Om man får tro wikipedia så ser halvvokaler ut att användas i diftonger i flera olika språk, så enbart det borde ju inte vara en anledning att inte kalla det diftonger.
    Gränsen mellan vokal och halvvokal är, som namnet antyder, ganska flytande. Egentligen består dock problemet i att de så kallade fonetiska och fonologiska definitionerna inte riktigt går ihop. Baserat på hur de uttalas är [j] och [w] vokaler, de uttalas nämligen utan blockering av luftvägen. Dock förekommer de enbart i anslutning till andra vokaler, vilket har resulterat i denna kompromissdefinition - halvvokaler.

    Baserat på detta är det rimligt att anta att de flesta (alla?) halvvokaler uppstått genom "avvokalisering" av diftonger. Om eller när gränsen överskridits kan ju dock variera från talare till talare.
    Linguistics is always descriptive. Never prescriptive.

  14. #14
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Sweden
    Native language
    Swedish - Sweden, Finnish
    Posts
    1,509

    Re: Swedish. Vokaler

    Quote Originally Posted by Tjahzi View Post
    Vilket uttal av euro föredrar du? 'Jurå', 'evrå' eller det "riktiga", med diftong?
    På svenska "euro", med diftong, på engelska "jurå", likaså augusti med diftong.
    "Colorless green ideas sleep furiously" is grammatically correct but semantically nonsensical

  15. #15
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Umeå, Sweden
    Native language
    Swedish (Göteborg)
    Age
    27
    Posts
    1,721

    Re: Swedish. Vokaler

    Intressant. Augusti är ju annars ett sånt exempel där de flesta bara ignorerar u:et.

    Har du diftonger i januari, radio och automatiskockså?
    Linguistics is always descriptive. Never prescriptive.

  16. #16
    Join Date
    Sep 2009
    Location
    Sweden
    Native language
    Swedish - Sweden, Finnish
    Posts
    1,509

    Re: Swedish. Vokaler

    Quote Originally Posted by Tjahzi View Post
    Har du diftonger i januari, radio och automatiskockså?
    /ua/ och /io/ är inte diftonger i finskan, de finska diftongerna är (ai, ei, oi, ui, yi, äi, öi, au, eu, iu, ou, äy, öy, iy, ey, ie, uo, yö), flera av vokalkombinationerna/diftongerna förekommer inte i svenskan.
    "Colorless green ideas sleep furiously" is grammatically correct but semantically nonsensical

  17. #17
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Umeå, Sweden
    Native language
    Swedish (Göteborg)
    Age
    27
    Posts
    1,721

    Re: Swedish. Vokaler

    Ahh, sant. Fast det gör också frågan ännu mer intressant.

    Eftersom du, i egenskap av att vara modersmålstalare av finska, "kan" uttala diftonger så är det ju naturligt att du uttalar de diftonger som förekommer i låneord i svenska "på finskt vis", men leder denna "förmåga att uttala diftonger" även till att det känns naturligt att uttala diftonger som inte förekommer i finskan (som /io/ och /ua/) när dessa förekommer i låneord i svenskan?

    Nyfiken.
    Linguistics is always descriptive. Never prescriptive.

  18. #18
    Join Date
    Nov 2011
    Location
    Uppsala, Suède
    Native language
    Swedish
    Posts
    46

    Re: Swedish. Vokaler

    Jag är smålänning men bor sedan fem år tillbaka i Uppsala, så min dialekt är en blandning. Men vad gäller hämma/hemma, hätta/hetta så skiljer jag absolut på dem.

    Om diftonger, kan man inte säga att skånskan åtminstone har riktiga sådana, "jag är från skåne" blir ju nåt i stil med "j a a-e r fr a-o n sk a-o nä" ?

  19. #19
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Umeå, Sweden
    Native language
    Swedish (Göteborg)
    Age
    27
    Posts
    1,721

    Re: Swedish. Vokaler

    Quote Originally Posted by jackuppskararen View Post
    Jag är smålänning men bor sedan fem år tillbaka i Uppsala, så min dialekt är en blandning. Men vad gäller hämma/hemma, hätta/hetta så skiljer jag absolut på dem.
    Intressant. Hur gammal är du?

    Quote Originally Posted by jackuppskararen View Post
    Om diftonger, kan man inte säga att skånskan åtminstone har riktiga sådana, "jag är från skåne" blir ju nåt i stil med "j a a-e r fr a-o n sk a-o nä" ?
    Quote Originally Posted by Tjahzi View Post
    I det man brukar benämna "(den moderna) standardsvenskan" finns inga diftonger. Därmed dock inte sagt att det inte finns dialekter, eller mer eller mindre avlägsna avvikelser från denna "norm", inom vilka diftonger förekommer, skånskan, som är full av diftonger, är det tydligaste exemplet.
    Linguistics is always descriptive. Never prescriptive.

  20. #20
    Join Date
    Nov 2011
    Location
    Uppsala, Suède
    Native language
    Swedish
    Posts
    46

    Re: Swedish. Vokaler

    Ah ursäkta, det missade jag! Jag är 23.

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •