megcsúszhat vagy csúzhat meg

Discussion in 'Magyar (Hungarian)' started by veracity, Apr 18, 2013.

  1. veracity

    veracity Senior Member

  2. Olivier0 Senior Member

    Toulouse
    français - France
    Külföldiként úgy tanultam: ha eléggé nyomatékos, akkor kiszorítja az igekötőt (könnyebben csúszhat meg), de ha csak hangsúlyos pozitív határozó, akkor a helyén marad az igekötő (könnyen megcsúszhat, mint pl. jól megcsinálja).
    -- Olivier
     
  3. francisgranada Senior Member

    Slovakia
    Hungarian
    Szerintem mind a kettő elfogadható. Az eredeti mondatban a "meg" (befejezettség) van inkább kiemelve, a kijavítottban pedig inkább maga a "csúszás". A meg igekötő esetében nehéz érzékelni értelembeli különbséget, de más igekötő esetében azt hiszem érzékelhető:

    ... annál könnyebben csúszhat le (végezhet csúszó mozgást lefelé, esetleg ismételten is)
    ... annál könnyebben lecsúszhat (azaz egészen le - befejezett, egyszeri cselekvés)

    Lementem a lépcsőn (le is értem; befejztem a "menést")
    Mentem le a lépcsőn (nem biztos hogy le is értem; lefelé menő mozgást végeztem)
     
    Last edited: Apr 18, 2013
  4. Zsanna

    Zsanna ModErrata

    Hungary
    Hungarian - Hungary
    Szerintem a mondat elég határeset, ezért lehet gond eldönteni, hogy min van a hangsúly, de a a szöveg segít.

    Az a mondat, amiben a megcsúzhat szerepel, szerintem azt fejezi ki elsősorban, hogy ez a jelenség előállhat abban az esetben, ha a mondat első fele teljesül. (A megcsúszás eseménye nem érinti váratlanul az olvasót.)

    Az igekötő és az ige felcserélésével pedig arra kerül a hangsúly, hogy ez a fajta probléma állhat elő, ha a mondat első fele teljesül, a megcsúszás eseménye hangsúlyos lesz és váratlanabbul érintheti az olvasót, mint az előző esetben.

    Tekintve, hogy a szövegben már volt szó korábban erről a fajta következményről, a megcsúszás mint jelenség nem érinti újonnan az olvasót, tehát emiatt (bár értem a kérdésben a kétkedést) kár lenne szerintem kijavítani a szórendet.
     
  5. Zsanna

    Zsanna ModErrata

    Hungary
    Hungarian - Hungary
    Francis, itt szerintem a meg igekötő nem a befejezettségre utal, hanem épp ellenkezőleg, a cselekvés beálltára, indulására. (Ilyen is van!:))
     
  6. francisgranada Senior Member

    Slovakia
    Hungarian
    Elfogadom. De nem vagyok biztos benne, hogy az igekötő az, ami a cselekvés beálltára utal. Talán inkáb maga a "csúszni" ige engedi meg ezt az értelmezést, kontextustól függően ...
     
  7. Zsanna

    Zsanna ModErrata

    Hungary
    Hungarian - Hungary
    Ezen kár lenne vitatkozni, de az biztos, hogy

    "csúszni lehet a jégen" (= kezdeti és vég időpont megjelölése nélkül, folyamatos lefolyással, akár élvezetből is) és a "meg lehet csúszni a jégen" (= hirtelen, aránylag rövid idő alatt lejátszódó esemény, általában kellemetlenül érinti a cselekvőt) szerintem elég jól érezteti a különbséget.
     
  8. Akitlosz Senior Member

    Hungary
    Hungarian
    Nem helytelen, sőt helyes.
    Az lehet, hogy a cikkíró egy kicsit mást akart mondani, mint amit Te érteni véltél.

    A cikkírónál a fontosabb, hogy könnyebben, nálad viszont a csúszhat. Majdnem mindegy.

    Te azért hoztad előbbre a csúszhatott, mert számodra az a lényegesebb, míg a cikkírónak kevésbé.

    A magyar nyelvben magyar anyanyelvűeket igen ritkán kell szórend miatt kijavítani, mert majdnem mindenhogyan helyes, a szavak fontossága dönti el a sorrendet.
    Amúgy a könnyen csúszhat meg, vagy könnyen megcsúszhat egyik sem helytelen. A beszélő ízlésére és mondanivalójára van bízva.
    Szerintem.
     

Share This Page