¿Ha cenado usted, señor...?: pretérito perfecto compuesto en México

[kunvla]

Hola a todos:

Con esta pregunta me dirijo a los mexicanos: ¿Porqué fue usada esta frase con el perfecto compuesto? ¿Qué significado tiene el PPC aquí?:

(... entran Miguel y Bolton llevando una maleta cada uno.)
Bolton.—Aquí estamos.
César.—¿Ha cenado usted, señor...?
Bolton.—Bolton, Oliver Bolton. (Deja la maleta y mientras habla saca de su cartera una tarjeta que entrega a César.) Tomé algo esta tarde en el camino, gracias. Odio molestar.
César.—(Mirando la tarjeta) Un bocado no le caerá mal.

La fuente: El Gesticulador, Rodolfo Usigli.

Muchas gracias de antemano.
Saludos,

 

[Cal inhibes]

En realidad esta construcción no es exclusiva de México. Hace años que está en el español de España y de todo el mundo, preferentemente en el contexto literario.En el ejemplo tiene un dejo de respeto. Quizás haya aquí alguna influencia del francés, en el cual esta construcción es la usual. El sentido es, sencillamente: ¿Ya cenó Ud? Creo que es correcta.

 

[flljob]

Cal inhibes tiene razón. Un mexicano normal habría dicho "¿Ya cenó usted, señor..?"

 

[Erreconerre]

Hola a todos:

Con esta pregunta me dirijo a los mexicanos: ¿Porqué fue usada esta frase con el perfecto compuesto? ¿Qué significado tiene el PPC aquí?:

(... entran Miguel y Bolton llevando una maleta cada uno.)
Bolton.—Aquí estamos.
César.—¿Ha cenado usted, señor...?
Bolton.—Bolton, Oliver Bolton. (Deja la maleta y mientras habla saca de su cartera una tarjeta que entrega a César.) Tomé algo esta tarde en el camino, gracias. Odio molestar.
César.—(Mirando la tarjeta) Un bocado no le caerá mal.

La fuente: El Gesticulador, Rodolfo Usigli.

Muchas gracias de antemano.
Saludos,

Me parece una forma muy rara de preguntar. Lo normal es que uno diga "¿Ya cenó usted, señor?".
En otros casos se usan frases como "¿Ha cenado usted en este restaurante, señor?".

 

[Bashti]

Por aquí es muy normal. Te llega alguien de viaje un poco tarde y lo primero que le preguntas, tras los saludos de rigor, es: ¿Has cenado ya? ¿Te preparo una tortillita?

 

[ACQM]

Por aquí es muy normal. Te llega alguien de viaje un poco tarde y lo primero que le preguntas, tras los saludos de rigor, es: ¿Has cenado ya? ¿Te preparo una tortillita?

En España se usa para algo en el pasado con un resultado que se mantiene en el presente, como por ejemplo, este caso si "ha cenado una hora antes" ahora no tiene hambre ni necesita cenar, si "no ha cenado" tiene que cenar ahora.

PD Es lo primero que preguntaría cualquier mujer de mi familia si alguien entrara en su casa entre las 21 y las 23h, y más si viene de viaje. Seguro que si és inesperado le ofrecerían una tortilla, como dice Bashti.

 

[PACOALADROQUE]

De acuerdo con ACQM y Bashti.
No obstante en Galicia te dirían: ¿Cenaste (pretérito perfecto simple) ya?

Saludos

 

[kunvla]

(... entran Miguel y Bolton llevando una maleta cada uno.)
Bolton.—Aquí estamos.
César.—¿Ha cenado usted, señor...?
Bolton.—Bolton, Oliver Bolton. (Deja la maleta y mientras habla saca de su cartera una tarjeta que entrega a César.) Tomé algo esta tarde en el camino, gracias. Odio molestar.
César.—(Mirando la tarjeta) Un bocado no le caerá mal. Veo que es usted profesor de la Universidad de Harvard.
Bolton.—Oh, sí. De historia latinoamericana.

Claro, en el español estándar de España esta pregunta sí debe construirse en el pretérito prefecto compuesto, pero la respuesta también sería en el PPC He tomado algo esta tarde en el camino.

Personajes
El profesor César Rubio, 50 años
El profesor Oliver Bolton (norteamericano con acento español)

Lo que buscaba es la razón por qué César, mexicano, procediente de la Ciudad de México, de pronto —en la lengua hablada— usó el PPC. ¿Tal vez porque Bolton, profesor de Harvard, hablaba con acento español?

Saludos,

 

[Ludaico]

Hay un dato que se está escapando. No es un capricho el usar el pretérito perfecto y no el indefinido. Al preguntar "¿cenó ya usted?" nos podríamos estar refiriendo a, por ejemplo, ayer (no se rían, por favor). Pero si preguntamos "¿ya ha cenado usted?", está claro que nos estamos refiriendo a hace un rato. Para mí, la fórmula correcta es la del PP. He de hacer una observación respecto al ofrecimiento de una tortilla como cena. En mi ámbito, muy posiblemente también sería uno de los "manjares" que se ofrecieran; pero hay que poner en claro, para nuestros amigos americanos, que la tortilla en España es la de huevo. Las de harina son llamadas aquí tortitas, sin elle.

 

[jazmin1492]

Cal inhibes tiene razón. Un mexicano normal habría dicho "¿Ya cenó usted, señor..?"

Sí así es, yo igual habría dicho ¨¿Ya cenó usted, señor?¨ así es en México, llego a la casa de mi amiga y al llegar lo primero que me pregunta es ¨¿Ya comiste? ¿Ya desayunaste? ¿ya cenaste?¨ sólo usamos el compuesto para decir que no a la respuesta por ejemplo:
Mónica— ¿Ya cenaste?
Yo— No, no he cenado. o —No aún no ceno.

Mamá— Hija, ¿ya ordenaste tu cuarto?
Yo— No, no lo he ordenado. o —Aún no lo he ordenado. o —Aún no lo ordeno.

 

[Eleuterio o No]

Diablero, serie mexicana del 2018, acción situada en la Ciudad de México: el cura le dice al diablero que esa es la única mujer con la que "ha estado" en su vida. El diablero le responde jocoso que si de verdad solo "ha cogido" con una mujer en toda su vida.

En El candidato, otra serie mexicana reciente, también situada en la Ciudad de México, aparecen algunos ejemplos: "¿Cómo has estado?" (con significado de "qué tal estás"), "yo siempre te he tratado de proteger", "yo siempre te he dicho solo lo que tenías que saber", "ellos han visto ir y venir caxxxxrones como Bautista", etc.

El colombiano del canal de Youtube "Proyecto autosustentable" pide disculpas a todos los que le !han escrito! y a los que no les "ha devuelto una respuesta".

También Jorge Ibargüengoitia lo usa en su obra narrativa, pero no recuerdo los contextos, aunque me llamó la atención que era un uso distinto del de España (excepto el noroeste, donde no se usa nunca).

 

[Rocko!]

En mi opinión, en el español mexicano es posible a veces eliminar completamente los tratos de familiaridad (al menos en la mente del emisor) usando el compuesto, que es lo que a mi juicio sucedió con la frase “¿Ha cenado usted, señor?” (Y hay un intento también de hablar elegantemente).

Con un ¿ya cenó usted, señor?”, tanto emisor como receptor podrían percibir que hay un tono de preocupación que es frecuente en tratos con familiaridad, aunque no fuera el caso, pero que para un lector de una novela sí sería el caso.

 

[flljob]

Sí así es, yo igual habría dicho ¨¿Ya cenó usted, señor?¨ así es en México, llego a la casa de mi amiga y al llegar lo primero que me pregunta es ¨¿Ya comiste? ¿Ya desayunaste? ¿ya cenaste?¨ sólo usamos el compuesto para decir que no a la respuesta por ejemplo:
Mónica— ¿Ya cenaste?
Yo— No, no he cenado. o —No aún no ceno.

Mamá— Hija, ¿ya ordenaste tu cuarto?
Yo— No, no lo he ordenado. o —Aún no lo he ordenado. o —Aún no lo ordeno.

No solo con frases negativas Puedes decir "Todo este año he cenado lo mismo".