French: roffler, rouffler

[compost]

Est-ce-que quelcu'un connait le mot ancien "roffler" (peut-etre "rouffler")? Il semble que c'est l'origin d'un mot - ruff - courant en Anglais, utilisé seulement pour le jeu de bridge. Il veut dire "prendre avec l'atout". Aujourd'hui, un joueur a demandé l'origine du mot. Personne savait.

 

[Keith Bradford]

Ruff was the name for an old card game. It comes eventually, via French, from an Italian word ronfa from late Latin rhonchare, but why a verb meaning to snore gets given to a card game I have no idea.

 

[Jacques BOND]

It's entirely possible that to ruff has been Franchified. This happened very often in the past when there was no equivalence for a foreign word or verb.

 

[OLN]

D'après cette source, l'origine de ruff est bien latine (italienne via le français) :

in card-playing, "act of trumping when a player has no cards of the suit led," by 1856, from ruff (v.) "trump when unable to follow suit" (1760), from the name of the old game of ruff (1580s), from French roffle, earlier romfle (early 15c.), from Italian ronfa, which is perhaps a corruption of trionfo "triumph" "triumph" (from French; compare trump (n.1)). The old game, a predecessor of whist, was in vogue c. 1590-1630.
ruff | Etymology, origin and meaning of ruff by etymonline

Rouffler dans le DMF signfie ronfler, souffler bruyamment.
ROUFFLER : Définition de ROUFFLER
Alors d'une probable corruption de l'italien qui aurait donné le français roffler qui aurait donné l'anglais ruff, on serait revenu à ro(u)ffler en français contemporain ?
Malentendu : ro(u)ffler n'existe plus.

 

[trans-latour]

En vieux français « rofe » ou « roffe » ou « rafle » ou « raffle » signifie « sorte de hotte ou de grand panier ».
Référence : Frédéric Godefroy Dictionnaire de l’ancienne langue française et de tous ses dialectes du IXeme au XVeme siècle 1880-1895.

La carte d’atout permet de ramasser toutes les carte de la couleur initialement demandée.

 

[OLN]

J'avais cherché dans le Godefroy, mais roffler et rouffler n'y figurent pas.

 

[trans-latour]

Effectivement @OLN,
Il faudrait imaginer que l’on est passé de « roffe » à « roffle » ce qui n’est qu’une hypothèse.
Une autre possibilité serait le verbe anglais « to ruffle » qui signifie « froisser une étoffe, hérisser , ébouriffer » et qui au départ signifiait « rompre l’harmonie, perturber un ordre établi » (étymology online).Or, c’est bien ce que fait la carte d’atout en permettant de « couper » donc d’interrompre l’ordre hiérarchique des cartes de la couleur initialement demandée.