¡Hola!
Me gustaría saber qué vocal lleva el acento.
Es fuI o fUi
fuE o fUe
CeDE o CEde.
Me gustaría saber qué vocal lleva el acento.
Es fuI o fUi
fuE o fUe
CeDE o CEde.
fui, fue, pronunciación
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Las dos primeras, forman un diptongo en el que ambas vocales se pronuncian en una única sílaba.
En la última, convendría que aclararas el significado que te interesa y, como solo se permite una consulta por hilo, que abrieras otro hilo para preguntar al respecto.
En la última, convendría que aclararas el significado que te interesa y, como solo se permite una consulta por hilo, que abrieras otro hilo para preguntar al respecto.
Hola.
Esos acentos recaen en la "i" /fuí/ y en la "e" /fué/.
Pero no se tildan porque según las reglas de ortografía los monosílabos no llevan tilde.
Saludos._
Gracias. ¿Por qué dice fuí y no fúi? ¿ Aquí el diptongo no debía ser úi?
Me refería con CD a los discos. Creo que se dice Cedé y me gustaría saber por qué.
Porque las siglas que se leen deletreando las letras que las componen acostumbran a acentuarse en la última sílaba.
Manuel Seco (Diccionario de dudas...) da la explicación dentro de la entrada TILDE, y allí dentro de "Casos particulares". Dice:
* Se entiende que al tratarse de palabras monosílabas, no se precisa señalar dónde recae la intensidad (porque no hay otras sílabas para "elegir").
Pero, claro, trato de ponerme en tu lugar y pienso: "Para saber en cuál se las vocales recae la intensidad en palabras como "fui" tenés que saber cómo se pronuncian"...
Y hay algo 'peor', que también menciona M. Seco dentro de los "Casos particulares":
Pero no te amplío la información para no complicarte la vida.
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En cuanto la pronunciación de CD (disco), por aquí lo acentuamos en la D, pero entiendo que es una cuestión de uso (o costumbre) nada más. De hecho, a veces sólo decimos /cómpact/.
Saludos._
Enlace al Diccionario de dudas... de Manuel Seco: https://detemasytemas.files.wordpress.com/2011/10/diccionario-dudas-del-espac3b1ol-manuel-seco.pdf
!Muchas gracias!
Cuando la i no lleva el acento al final del diptongo se escribe "y" como en las interjecciones "¡Uy!" "¡Guay!" o en el nombre de la provincia de "Jujuy" o en el apellido "Pueyrredón" o en los verbos "soy" o "doy" o en el adverbio muy. En estos casos la y se acerca maś al valor de una semiconsonante. Cuando el acento lo carga la i como en fui, pasa algo similar con la u. El verbo "hui" según las regiones se pronuncia como diptongo o como hiato con acento en la i (por eso muchos escribimos/escribíamos huí, cosa que hoy se considera incorrecta).
A los fines ortograficos u+i (vocales cerradas ambas) siempre se considera diptongo.
En cambio u+e puede ser hiato o diptongo. Si es hiato, debería llevar tilde la vocal cerrada (u). Si no hay tilde, se trata de un diptongo y el acento recae en la vocal abierta (e).
Last edited:
!Muchas gracias! Lo de pie, vio, etc me estaba claro, solo ese fui no porque ambas vocales son cerradas, pero ahora está más claro. El libro es interesante y detallado.
!Muchas gracias!
En el caso del adverbio muy, me parece que se oye más bien [mwi] que [muj]. Por lo menos, hay cierta vacilación. ¿Estaré equivocado?
No me parece. Creo que estás equivocado.
Con la normativa ortográfica actual, ue se considera diptongo independientemente de cómo lo pronuncie el hablante y no lleva tilde si aparece en una palabra monosílaba.
Es lo que escribí: A los fines ortograficos u+i (vocales cerradas ambas) siempre se considera diptongo.
Creo que @Circunflejo se debe referir a la parte destacada...
Pero esto me deja pensando: para la normativa ortográfica actual el imperativo de evacuar, por ejemplo, ¿sería evacue (usted) / evacuen (ustedes) la sala y no evacúe /evacúen la sala? Veo en el Conjugador de este mismo foro que parece admitir ambas grafías...
Saludos
Hay hiato, y tilde, en algunas palabras como hindúes.
Evacue y evacúe son dos pronunciaciones posibles :
Evacúe supone que se pronuncia en cuatro sílabas : e-va-cú-e, siendo tónica la sílaba cú. La u y la e están en hiato.
Evacue supone que se pronuncia en tres sílabas : e-va-cue, siendo tónica la sílaba va. La u y la e forman un diptongo.
La ortografía no representa la diferencia que hay, por lo menos para una parte de los locutores, entre fui y hui.
Tomás Navarro Tomas (Manual de pronunciación española, Madrid, 1982) transcribe de la siguiente forma:
fui /fwí/ (pág. 277)
ruido /rwído/ (pág. 277)
y, como cabía esperar
muy /mwí/ (pág. 283)
porque el diptongo en muy es el mismo que en fui o en ruido.
En el punto 66 (Diptongos), hace una relación de los diptongos en español, dividiéndolos en crecientes, formados por semiconsonante y vocal (ia /ja/, ie /je/, io /jo/, iu /ju/, ua /wa/, ue /we/, ui /wi/ y uo /wo/) y en decrecientes, formados por vocal y semivocal (ai o ay /ai̯/, au /au̯/, ei o ey /ei̯/, eu /eu̯/, oi u oy /oi̯/ y ou /ou̯/).
Respecto a CD, hay entrada propia en el DPD:
CD. Sigla del inglés compact disc (‘disco compacto’; → (disco) compacto): «Uno puede poner en un CD toda una enciclopedia» (Pimentel Multimedia [Perú 1997]); también designa el aparato con que se leen estos discos: «El primer componente es el conector de entrada para CD» (Bustos Multimedia [Esp. 1996]). Se usa en masculino, pues este es el género del sustantivo disco, equivalente español del inglés disc (→ sigla, 4). En español debe leerse [sedé, zedé]; se desaconseja la pronunciación
[sidí], propia del inglés, a pesar de su extensión en algunas zonas de América. Como corresponde a las siglas, se escribe con letras mayúsculas y, en la lengua escrita, es invariable en plural (→ sigla, 3), aunque oralmente sí suele añadirse la /s/ de plural ([sedés, zedés]): «Localizó uno de los CD que quería poner» (Época [Esp.] 11.8.97). A partir de la lectura española de la sigla se ha creado el sustantivo cedé (pl. cedés): «En las tiendas ya se vendían cedés con canciones sobre el tema» (PzReverte Reina [Esp. 2002]). Se desaconseja la forma
cidí, por corresponder a la lectura inglesa de la sigla. En cualquier caso, se recomienda usar con preferencia el equivalente español (disco) compacto.
Diccionario panhispánico de dudas 2005
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
fui /fwí/ (pág. 277)
ruido /rwído/ (pág. 277)
y, como cabía esperar
muy /mwí/ (pág. 283)
porque el diptongo en muy es el mismo que en fui o en ruido.
En el punto 66 (Diptongos), hace una relación de los diptongos en español, dividiéndolos en crecientes, formados por semiconsonante y vocal (ia /ja/, ie /je/, io /jo/, iu /ju/, ua /wa/, ue /we/, ui /wi/ y uo /wo/) y en decrecientes, formados por vocal y semivocal (ai o ay /ai̯/, au /au̯/, ei o ey /ei̯/, eu /eu̯/, oi u oy /oi̯/ y ou /ou̯/).
Respecto a CD, hay entrada propia en el DPD:
CD. Sigla del inglés compact disc (‘disco compacto’; → (disco) compacto): «Uno puede poner en un CD toda una enciclopedia» (Pimentel Multimedia [Perú 1997]); también designa el aparato con que se leen estos discos: «El primer componente es el conector de entrada para CD» (Bustos Multimedia [Esp. 1996]). Se usa en masculino, pues este es el género del sustantivo disco, equivalente español del inglés disc (→ sigla, 4). En español debe leerse [sedé, zedé]; se desaconseja la pronunciación
Diccionario panhispánico de dudas 2005
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
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¿Así que no considera /uj/?
Pero lo que la ortografía considera siempre como diptongo (aunque algunos hablantes lo pronuncien así y otros como hiato) es el encuentro de las dos vocales cerradas: ui y iu: cuidado y ciudad, por ejemplo.
En cambio en el encuentro de una abierta y una cerrada puede haber tanto diptongo como hiato: evacue y evacúe.
Y por últimos entre dos vocales abiertas siempre se considera hiato (aunque haya usos en el que se pronuncien como diptongo): aéreo, cae.
Por mi experiencia es absolutamente soprendente que diga que uy en fui y en muy se pronuncien igual.
No es lo que muestran estos audios: Pronúncia de muy: Como pronunciar muy em Espanhol
Ni los de las entradas de wordreference: muy - Definición - WordReference.com
Quizá mi cita no fue lo suficientemente clara. Resaltaré lo que no quedó claro:
Yo te diría que primero es el sonido y luego la escritura.
Fuí existe, Fúi no existe. (acentuados para marcar la diferencia, pero ninguno llevaría tilde de acuerdo con ls normas)
De existir /fúi/ me plantearía como escribirlo para que sonara de ese modo, y personalmente le agregaría una hache: fuhi.
Jamás lo pronunciaría de ese modo...tal vez alcoholizado, no sé. El acento recae sobre la U, ineluctablemente.
No lo menciona; para él no existe.
Mi impresión, al oír esas pronunciaciones por parte de hablantes americanos, es que hacen hiato (mu.i), a diferencia de la de hablantes españoles que hacen diptongo claramente (mwi). Pero puede que no lo oiga bien.
Sí. Ese es uno de los ejemplos de Navarro Tomás.
Esto es lo que aporta la NGLE sobre la variabilidad en la pronunciación de los diptongos ui/iu:
NGLE (Fonética y fonología) Real Academia Española/Asociación de Academias de la Lengua Española, 2011
8.9 Sílaba y secuencias vocálicas
8.9b (...) Un diptongo puede estar integrado también por dos vocales altas distintas, como ui en cui.das o iu en interviú. Dado que la lengua española favorece claramente la diptongación creciente, cuando dos vocales altas aparecen en la misma sílaba (bui.tre, ciu.dad, viu.do), se suele considerar que constituyen un diptongo creciente y, si requieren tilde, esta se coloca sobre la segunda vocal (a.cuí.fe.ro, in.ter.viú). No obstante, en el habla, es posible realizar la combinación de las dos vocales como diptongo creciente (cuita ['ku̯i.ta]) o como diptongo decreciente (cuita ['kui̯.ta]) en función de diversos factores (§ 8.9h). (...)
8.9h En muchos casos, la combinación de un segmento vocálico con el rasgo [+alto] y otro con el rasgo [-alto] está sometida a VACILACIONES EN LA PRONUNCIACIÓN. Así, por ejemplo, anual, biombo, crueldad o diana pueden realizarse como hiato o como diptongo en función de diversos factores de carácter espacial, estilístico o social. En ocasiones, la etimología o la analogía influyen en la solución fonética. Igualmente, la combinación de las dos vocales altas en el grupo ui o en el grupo iu presenta una considerable variación. Buitre o cuita suelen realizarse con diptongo; en cambio concluido, construí, diurno o jesuita son pronunciadas frecuentemente con hiato, aunque en el Perú y en otros países el diptongo es más usual en jesuita y diurno que en construí o concluido. Es muy difícil regular estas vacilaciones, dado el grado de libertad de los hablantes ante los factores que condicionan la aparición de uno u otro tipo de realización.
Sin palabras me has dejado... Tengo que hacer un esfuerzo mental tremendo para imaginar esa pronunciación... y no sé si lo consigo.
¿Sí...?
¿El acento recae en la "i/y"...?Tampoco yo.
Sorpresas que uno se lleva en este foro.
Eso es.¿Sí...?
Muyyyyyyyy bien, no muuuuuuy bien.
(A falta de espectrogramas, no tengo otro modo de demostrar lo que digo; Duvi, manifiéstate
).
Que nadie desespere, que os vamos a querer igual. Pronunciad como os venga en gana, faltaría más.
¿Y? Muuuuuuuuuy no es muy. Y también se puede pronunciar como "Muyyyyyyyy rico". Y tampoco es muy
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Cuando alargo la sílaba que contiene un diptongo, alargo la vocal que lleva el acento.
Jamás lo alargaría así, pero acepto que en otras variantes del español así suceda. No deja de resultarme extraño. Me encantaría escucharlo.
Last edited:
Espero que esto te ayude a solventar tu duda.
Yo nunca he visto que la gente escriba "fúe" o "fúi", pero sí en muchas ocasiones "fuí" y "fué".
Esto debería darte pistas sobre en qué vocal piensa la gente que da el golpe de voz o acentúa esa vocal.
Sin entrar en que realmente es un diptongo, claro.
Uh, vaya discusión. Lo más que podemos aceptar es que hay flor de vacilación, dependiendo de la zona o del uso de los amigos del hablante. La ortografía del español es generosa en esto y nos ayuda al escribir 'muy' con 'y' y 'fui' con 'i'. Eso nos ayuda a saber cuál es la vocal entera y cual la semivocal (que por alguna razón muchos siguen escribiendo la 'i' acortada como 'j' aunque eso vuelva loco al mundo normal de la fonética).
Además cada cual oye lo que quiere oir. Los hablantes de idiomas donde no hay palabras como 'fui' (o sea sin diptongos de ese tipo) escuchan esto como 'fuy'- aunque nadie lo diga así. Digo que los que tienen como lengua materna idiomas eslavos o alemánicos, lo van a escuchar y decir como si fuera 'fuy', con toda la gracia del caso, ya que ningún hablante nativo de español lo confunde.
Podemos ver los espectrogramas de 'fui' vs. 'muy' ( o si quieren con la misma consonante inicial) pero todo lo que lograremos es ver que son distintos. Es que las reglas ortográficas dejaron de prestarle la importancia adecuada a la acústica, para tirarse hacia el lado de 'menos faltas de ortografía', cosa que no me parece muy meritoria, pero a la Real sí le parece. Dadas las reglas que hay que seguir en la escritura, si 'fui' suena a 'fuí' or 'fuy', no parece importar.
Además cada cual oye lo que quiere oir. Los hablantes de idiomas donde no hay palabras como 'fui' (o sea sin diptongos de ese tipo) escuchan esto como 'fuy'- aunque nadie lo diga así. Digo que los que tienen como lengua materna idiomas eslavos o alemánicos, lo van a escuchar y decir como si fuera 'fuy', con toda la gracia del caso, ya que ningún hablante nativo de español lo confunde.
Podemos ver los espectrogramas de 'fui' vs. 'muy' ( o si quieren con la misma consonante inicial) pero todo lo que lograremos es ver que son distintos. Es que las reglas ortográficas dejaron de prestarle la importancia adecuada a la acústica, para tirarse hacia el lado de 'menos faltas de ortografía', cosa que no me parece muy meritoria, pero a la Real sí le parece. Dadas las reglas que hay que seguir en la escritura, si 'fui' suena a 'fuí' or 'fuy', no parece importar.
En francés tenemos palabras con [wi] (por ejemplo : oui «sí») y otras con [uj] (por ejemplo : mouille «moja»).
A mi oído, muy suena, en general, como oui, no como mouille, a pesar de la ortografía con y. Para mí, la ortografía racional sería mui. Sin embargo, no me cuesta admitir que las dos pronunciaciones se den.
A mi oído, muy suena, en general, como oui, no como mouille, a pesar de la ortografía con y. Para mí, la ortografía racional sería mui. Sin embargo, no me cuesta admitir que las dos pronunciaciones se den.
¿No se estarán separando fui (de ir) de fui (de ser)?
Por favor, pon el AFI de muy y fui. A ver si así nos queda claro.
Yo no los diferencio, al pronunciarlos.
Fui a X y allí fui entrenado.
Pero yo, como gallego, he reparado en que muchas combinaciones UI las decimos como hiatos (verás que en gallego es ruído, se tilda la i, pero en cambio "cuido". Y así las decimos aunque hablemos castellano). Así que, de momento, me callo.
Basándome en esto, pienso que "muy" se puede pronunciar de las dos maneras según las circunstancias.
Esta es mi explicación de aficionado:
Se podría comparar con la interjección "uy".
Por ejemplo, viendo un partido de fútbol, cuando tu equipo está a punto de marcar gol pero el balón no entra en la portería por unos pocos centímetros, todo el mundo grita: ¡uuuy!
En cambio, cuando le marcan un gol a tu equipo, la gente suelta con rabia un: ¡uyyy! parecido a ¡ay!
Por eso puede variar dependiendo del sentimiento, múi suena más distendido y muí puede ser neutro o tajante sin más.
Así, no me resultaría nada extraño escuchar de boca de un argentino:
"Che viste, sos muy /múi/ bueno".
Y lo mismo de un español:
"¡Coño! eres muy /muí/ bueno".
Disculpen por haber metido en el debate el deporte rey (/réi/ supongo).
No soy hablante nativo de francés, lo hablo y hasta ahí nomás, pero para mí oui suena como fui, incluso diría que casi igual que hui (del verbo huir). Muy diferente a muy.
Yo tampoco.
Pueden mirar viejos hilos sobre 'reUma/rEuma' y hasta lo que me escribieron desde la Fundeu sobre esa palabrita. Debe estar en el archivo. Es que el tema de diptongos no está claro. Se definen en forma distinta según el idioma, en serio. Y para peor, "sílaba" como definición no existe. Es un constructo aprendido, también dependiendo del idioma que se hable.
Y encima acabo de recibir esto de la Fundéu: (de paso, ¿por qué la 'e' de Fundéu lleva tilde?)
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Dos sílabas, la última con el diptongo EU, aguda, acabada en vocal.
Igual que se tildaría "déubito"
/'dew .bi. to/ si existiera.
Y si se pronunciara /de. 'u. bi. to/ se escribiría deúbito.
Deuda no la necesita por ser llana acabada en vocal. Pero si coges esa misma y le añades una ele, manteniendo la acentuación en la primera sílaba, habría que tildarla: déudal.
Eso suena más a una palabra inglesa que a una castellana.