Gianni partiría mañana, ellos pensaban

[Luis Manuel]

Hola a todos:

Agradecería mucho me ayudaran a traducir esta oración en italiano. ¿Sería correcta la traducción de abajo?

ESPAÑOL = Gianni partiría mañana, ellos pensaban.

??? ITALIANO = Gianni sarebbe partito domani, pensavano/pensarono.

Muchas gracias

Devi inserire solo la frase ORIGINALE nel titolo del thread, non la tua traduzione - NIENTE inglese qui
Come devo scegliere i titoli delle discussioni?

 

[Olaszinhok]

Depende del contexto. En mi opinión, ambos tiempos son posibles, sobre todo en un texto escrito, tal como una novela. En el habla, es más común: pensavano/pensarono/hanno pensato che Gianni sarebbe partito domani.

 

[Luis Manuel]

Entonces, independientemente del contexto, ¿la traducción que propongo es gramatical? Efectivamente, se trataría de un ejemplo en un texto narrativo. Un millón de gracias

 

[Olaszinhok]

Sí, es gramatical, a lo mejor el pretérito indefinido es más común en un texto narrativo. Sin embargo, el imperfecto es correcto también.

 

[Luis Manuel]

Gracias de nuevo. Muy agradecido

 

[lorenzos]

Potrebbe essere anche l'indomani
- Stamattina/ieri pensavano che Gianni sarebbe partito domani.
oppure
- Venerdì scorso avevano pensato/pensavano che Gianni sarebbe partito l'indomani (cioè sabato scorso)
- Venerdì scorso avevano pensato/pensavano che Gianni sarebbe partito domani (cioè mercoledì, se oggi è martedì).

 

[Olaszinhok]

Potrebbe essere anche l'indomani
- Stamattina/ieri pensavano che Gianni sarebbe partito domani.

Lorenzos, è stato precisato che l'imperfetto sarebbe correttissimo. Ho solo evidenziato che in un testo scritto di tipo narrativo, l'uso del passato remoto in fondo alla frase è piuttosto comune. Vedi il mio 2.
Gianni sarebbe partito senza neppure salutare, pensarono.

 

[lorenzos]

@Olaszinhok Guarda che mi limitavo a segnalare la differenza tra domani e l'indomani

 

[Saoul]

Ma... posso dire che secondo me l'uso del passato remoto di "pensare" abbinato al condizionale passato non funziona? L'imperfetto apre al fatto che ciò che pensavano è poi cambiato.

Pensavano che sarebbe partito l'indomani.
Pensavano che partisse l'indomani.

In questo caso, pensarono, come tempo definito non dà la stessa apertura al cambiamento.

Funziona però con altri verbi.

Decisero di partire l'indomani. / Decisero che sarebbero partiti l'indomani.

Suona male solo a me l'uso di pensare al passato remoto in questo caso?

 

[lorenzos]

Ma... posso dire che secondo me l'uso del passato remoto di "pensare" abbinato al condizionale passato non funziona?

Scusa @Saoul, perché mai?
- Pensammo che ce li avrebbero consegnati l'indomani.
- Pensò che avrebbe finito l'indomani.
- Pensai che ci sarei riuscito.

L'imperfetto apre al fatto che ciò che pensavano è poi cambiato.

Forse forse una (molto) leggera sfumatura di significato si potrebbe avvertire, ma dovresti proporre un esempio, perchè io fatico a trovarlo:
- Pensammo/Pensavamo che non ci saremmo più rivisti.
- Pensai/Pensavo che mi avrebbero fatto lo sconto.

Suona male solo a me l'uso di pensare al passato remoto in questo caso?

Effettivamente "pensammo che saremmo" non suona molto eufonico, e neppure "ci accordammo che saremmo" o, tanto meno, "decidemmo che saremmo"

 

[Saoul]

Io continuo a sentirlo come errato, non grammaticalmente, ma dal punto di vista logico. Il passato remoto è un tempo definito in questo senso, che descrive un'azione statica. L'imperfetto no.

P.S.: Ad uso degli utenti del foro, secondo me l'uso di e è meglio limitarlo ad errori grammaticali, sintattici o simili, e non alle opinioni circa la fluidità di un testo o sul significato di certi usi, perché non esiste un oggettiva e definitiva verità. Lasciamo aperto il dialogo e confrontiamoci.

 

[lorenzos]

Io continuo a sentirlo come errato, non grammaticalmente, ma dal punto di vista logico. Il passato remoto è un tempo definito in questo senso, che descrive un'azione statica. L'imperfetto no.

Ciao Saoul, dovresti proporre delle frasi di esempio per suffragare le tue tesi Potremmo anche parlare di imperfetto narrativo (...poi si licenziava e si metteva in proprio = poi si licenziò/è licenziato e si mise/è messo in proprio) ma tornando a

Pensavano che sarebbe partito l'indomani.
Pensavano che partisse l'indomani.

In questo caso, pensarono, come tempo definito non dà la stessa apertura al cambiamento.

A mio avviso non è vero che il passato remoto non apre al cambiamento:
- Pensarono che sarebbe partito l'indomani e invece...
- Pensarono che partisse l'indomani ma il giorno dopo venne di nuovo...
-------
Scusami l'uso di e , volevo solo rendere più vivace la mia risposta.

 

[bearded]

pensarono, come tempo definito non dà la stessa apertura al cambiamento

Perché mai?
Avendogli risposto in modo insolente, pensai che quel carabiniere mi avrebbe arrestato: e invece non lo fece.

 

[as84as]

occhio che in spagnolo il condicional simple e compuesto si usano in maniera divers dall'italiano nell'estilo indirecto