La fiesta es/está allí

[magicrob]

Hola foreros
Tengo otra pregunta acerca de estos verbos tan dificiles de comprender...!
Se que para ubicar un evento (como, por ejemplo, una fiesta) se utiliza el verbo "ser" - como en la frase "la fiesta es alli". No entiendo muy bien por que, y no me basta la explicacion que es "una regla" ;-)
La pregunta es, hay algun contexto en que si que se puede utilizar el verbo "estar" con eventos - y cual seria la diferencia en el significado? Por ejemplo, se puede decir "hoy la fiesta esta aqui, pero manana va a estar alli"?

De antemano, muchisimas gracias.

 

[geostan]

Para mí, se puede decir los dos. Si quiere insistir en el lugar, use estar, si quiere comunicar la idea de tener lugar, use ser. Pero no olvide la importancia del contexto.

 

[juan2937]

La fiesta es allí indica el lugar donde se llevará a cabo ( la fiesta not yet has started)
La fiesta está allí indica que ya ha empezado la fiesta.

 

[micafe]

No estoy de acuerdo con ninguno de los dos foreros. En este contexto solo se puede usar el verbo "ser". Puedes decir "la fiesta está animada", pero no "la fiesta está allá".

La frase correcta es siempre "hoy la fiesta es aquí, pero mañana va a ser allá"

No descarto que haya algún país donde se use "estar".

 

[azkar]

"Por ejemplo, ¿se puede decir "hoy la fiesta esta aquí, pero mañana va a estar allí"?"

Yo sí lo diría. En mi opinión la diferencia en este caso es la espontaneidad y la temporalidad.
Por ejemplo:

¿Dónde es la fiesta?
Quiere decir que la fiesta está organizada, es algo previsto, normalmente tiene un horario y van a ir determinados invitados (esto último no es obligatorio).
"La fiesta es en el teatro, en casa de Marta, en la plaza del pueblo".

¿Dónde está la fiesta?
Quiere decir "dónde ha surgido la fiesta". Es algo no organizado, no previsto.
"Hoy la fiesta está en la zona del puerto; la fiesta está en la habitación de Juan" (en una residencia de estudiantes).

Por cierto, si decimos "la fiesta es allí", para mí no significa necesariamente que no haya empezado, sino que es algo conocido y previamente organizado.

Espero haberte ayudado.

 

[blasita]

Hola:

Coincido con Micafe. Usaría ser en todas esas situaciones: la fiesta es, no la fiesta está.

Interesantes los comentarios. Lo único que se me ocurre ahora mismo para que pudiera usar estar, sería que por "la fiesta" me refiriera a los de la fiesta, pero no me vale, así que no lo diría así. Es decir, por ejemplo, sí tendría sentido para mí decir La clase es/está en el segundo piso porque clase se puede referir al aula, al grupo de alumnos (estar) y a la lección (es).

Saludos.

 

[magicrob]

Gracias a todos! Parece que aún entre hablantes nativos hay algúnos desacuerdos en el uso "correcto" de los verbos, y del significado que los dos verbos dan a la frase. Será que el uso es diferente entre distintos países?
Lo unico que me molesta un poco es que los profes siempre nos han dicho que no se puede utilizar el verbo "estar" cuando se refiere a la ubicación de un evento. Está bien claro que sí que se puede utilizarlo, pero propone otro matiz de significado.

Gracias otra vez a todos!

 

[madafe]

Yo me sumo a no usar el verbo estar.

Jamás diría

"¿Dónde está el casamiento?"
"¿Dónde está la pelea?"
"¿Dónde está la ceremonia"?

Como si alguna de esas cosas(pelea, casamiento, ceremonia) fuera un ente con existencia física propia y bien definida. Esa sería mi regla para el uso del verbo estar.

Concuerdo con micafe, usamos está por lo general para hablar de resultado.

Ej.:

No sabés, el casamiento estuvo re lindo.

 

[blasita]

Lo unico que me molesta un poco es que los profes siempre nos han dicho que no se puede utilizar el verbo "estar" cuando se refiere a la ubicación de un evento. Está bien claro que sí que se puede utilizarlo, pero propone otro matiz de significado.

Yo creo que no te debe molestar porque lo que os han dicho es, en general, cierto. Es decir, si hay una pregunta en un examen que diga, por ejemplo, La fiesta es/está en mi casa el sábado, mi opinión es que se debería tachar como incorrecto está.

 

[juan2937]

Yo creo que no te debe molestar porque lo que os han dicho es, en general, cierto. Es decir, si hay una pregunta en un examen que diga, por ejemplo, La fiesta es/está en mi casa el sábado, mi opinión es que se debería tachar como incorrecto está.

Blasita, es mi opinión, la fiesta es en mi casa el próximo sábado . Es correcta. Con estar estoy de acuerdo es incorrecta.
Pero si la fiesta ya empezó, puedes decir : Esta fiesta está muy animada y muy movida. Con estar es correcta.

 

[madafe]

Blasita, es mi opinión, la fiesta es en mi casa el próximo sábado . Es correcta. Con estar estoy de acuerdo es incorrecta.
Pero si la fiesta ya empezó, puedes decir : Esta fiesta está muy animada y muy movida. Con estar es correcta.

Sí pero estamos hablando de usar el verbo "estar" para indicar la ubicación de un evento.

Ese ejemplo no se aplica a este hilo.

 

[azkar]

Otro matiz: "la fiesta está" se refiere más a "marcha", "movida", "ambiente", "juerga" que a una fiesta organizada y es más familiar.

 

[Milagrito]

Hola foreros
Tengo otra pregunta acerca de estos verbos tan dificiles de comprender...!
Se que para ubicar un evento (como, por ejemplo, una fiesta) se utiliza el verbo "ser" - como en la frase "la fiesta es alli". No entiendo muy bien por que, y no me basta la explicacion que es "una regla" ;-)
La pregunta es, hay algun contexto en que si que se puede utilizar el verbo "estar" con eventos - y cual seria la diferencia en el significado? Por ejemplo, se puede decir "hoy la fiesta esta aqui, pero manana va a estar alli"?

De antemano, muchisimas gracias.

Cuando un evento se lleva a cabo en un lugar, usamos el verbo ser. Para usar el verbo estar tenemos que agregarle un adjetivo. Por ejemplo: La comedia es en el teatro (usamos el verbo ser) La comedia está divertida (usamos el verbo estar) La cena en en el Hotel Plaza (La cena es un evento que se llevará a cabo en un hotel, por lo tanto usamos el verbo ser) Mi cena está en la mesa (usamos estar, porque es mi plato servido, y está en la mesa, es algo concreto, tangible, no es un evento)

 

[Océano Neutral]

...En este contexto solo se puede usar el verbo "ser". Puedes decir "la fiesta está animada", pero no "la fiesta está allá".

La frase correcta es siempre "hoy la fiesta es aquí, pero mañana va a ser allá"...

100% de acuerdo.

 

[Mister Draken]

No descarto la idea de que una fiesta sea itinerante (al menos en la subjetividad de algunos de sus participantes). Y en ese caso perfectamente podría usarse el verbo "estar". Dos situaciones:

–Unas personas entran a una fiesta a la que han sido invitados en una casa particular. Un amigo que ya estaba en la fiesta se les acerca y les dice: "vengan, estamos en aquel rincón bailando y bebiendo con unas chicas, se las voy a presentar". Y ellos responden: "No, gracias. Ahora que llegamos nosotros, la fiesta está aquí". Es decir, la fiesta sucede donde están ellos (creen que son el alma de la fiesta, ahora que llegaron), se ha trasladado al lugar de la casa en el cual ellos se han instalado. El verbo "estar" se usa como "sucede". La fiesta es en la casa, pero está donde ellos están.

–Una fiesta callejera, música, distintos grupos de amigos. La gente sigue a una banda que toca música (como en Brasil un grupo de percusionistas que caminan por las calles de Salvador-Bahía). Llegan dos personas que escuchan la música y ya no ven a la gente que baila por la calle siguiendo a los tambores. Entonces le preguntan a una persona que pasa por el lugar: "¿Y la fiesta, y los músicos?" –"Doblaron en aquella esquina, ahora la fiesta está en la Rua dos Sapateiros". La fiesta es en el Pelourinho, pero en determinado momento está en la Rua dos Sapateiros, y luego estará frente a la Iglesia Nossa Senhora do Rósario dos Pretos. En un rato estará en la Rua Alfredo de Brito.

De modo que no se puede decir tajantemente que jamás usaríamos el verbo "estar".