lead prayer

[tsoapm]

Ciao tutti,

Come si direbbe in italiano "lead" nel senso di una preghiera antifonale, tipo l'Angelus? Il dizionario dice "induce", di un prete, ma nutro un dubbio forte a proposito. A me suonano più "dirigere" o "condurre".

Grazie!
Mark

 

[curiosone]

Hey Mark
Why don't you supply a full sentence, to give some more context. Do you mean "to lead in prayer"? In that case I'd also think of "condurre una preghiera."

 

[Lorena1970]

Do you mean "to lead in prayer"? In that case I'd also think of "condurre una preghiera."

Right, if so I agree with "condurre una preghiera"

 

[tsoapm]

Well, I expect we’ve already got the right answer, but this would be an example sentence, lifted from twitter:

Patti, would you be around to lead Regina Caeli at noon?

Thank you both.

Edit:

Just to clear up, can I ask why the dictionary suggests indurre? To me it seems more like indurre would be to encourage the congregation to pray.

	The priest leads the congregation in prayer.
	Il sacerdote induce la congregazione in preghiera.

 

[Blackman]

Io direi intonare una preghiera o anche invitare a una preghiera (nel contesto del dictionary).

Patti, would you be around to lead Regina Caeli at noon?

Patti, ci sei per intonare il Regina Coeli (Salve Regina, ma io sono troppo giovane) di mezzogiorno?

Edit: Grazie Giò...

 

[Giorgio Spizzi]

@ Mark: "nutrisco" è molto simpatico, ma non credo che esista. Quello che esiste è "nutro".
Quanto al verbo che cerchi, proporrei "conduce in preghiera", o, specificamente; "conduce nella preghiera/nel canto del(la) "Salve Regina".

@Black: ... a mezzogiorno.

Saluti

GS

 

[tsoapm]

Grazie Giorgio…

Edit: Per conoscenza, non è la Salve Regina; la Regina Caeli/Coeli è un'altra preghiera.

 

[Giorgio Spizzi]

One more thing, Mark.

We do not use "congregazione". We say "i fedeli".

(il viso della tua piccolina mi mette di buon umore ogni volta che la vedo)

GS

 

[curiosone]

Edit:

Just to clear up, can I ask why the dictionary suggests indurre? To me it seems more like indurre would be to encourage the congregation to pray.

	The priest leads the congregation in prayer.
	Il sacerdote induce la congregazione in preghiera.

I've always heard "indurre" used as "non c'indurre in tentazione" - "lead us not into temptation."

 

[Blackman]

Il fatto è che in questo contesto lead sembra fare riferimento a colui che dà il ritmo e il tono, come può essere il direttore di un coro o la voce solista. Per quanto non mi piaccia e non l'abbia mai sentito, forse condurre la preghiera sembra l'unica soluzione. Condurre nel senso di occuparsi della conduzione, non di convogliare i fedeli verso la preghiera.

@ Mark: "nutrisco" è molto simpatico, ma non credo che esista. Quello che esiste è "nutro".
Quanto al verbo che cerchi, proporrei "conduce in preghiera", o, specificamente; "conduce nella preghiera/nel canto del(la) "Salve Regina".

@Black: ... a mezzogiorno.

Saluti

GS

 

[tsoapm]

Ciao di nuovo,

Vorrei chiedere un altro aiuto su questo argomento. Sarebbe una nuova frase, ma visto che è così strettamente collegato a questo thread, non mi pare sensato aprirne un nuovo. Questa sarebbe la frase:

Thank you for leading us [in prayer].

Con il vostro aiuto ho fatto una piccola traduzione per un sito sul pregare l’Angelus su Twitter, di cui questa è una frase:

Il testo per chi conduce non ha una formattazione specifica; i testi per coloro che rispondono sono in grassetto. [sito]

Un’amica inglese mi risponde sempre cortesemente dopo la preghiera così:

grazie per noi condurre

per "thank you for leading us".

Ho ben presente che non può andare, e vorrei darle un suggerimento, ma non so come formularlo meglio. “grazie per condurci” non mi convince molto di più.

Non aiuta che il verbo "condurre" già non sembra tanto convincente in italiano. Se qualcuno ha un altro suggerimento per il termine stesso, lo ascolto volentieri!

Grazie mille,
Mark

 

[Pat (√2)]

Mark, tu sei quello che guida/conduce/dirige la preghiera e la ragazza ti ringrazia di questo?
Senza nominare la preghiera, direi "Grazie di averci guidato". Però - sinceramente - io inserirei "preghiera" e in questo caso mi suonerebbero bene tutte le varianti:
- Grazie di aver condotto/guidato la preghiera.
- Grazie di condurre/guidare la preghiera.

 

[Matrap]

Purtroppo il costrutto "grazie di/per" funziona solo con l'infinito passato e non con l'infinito presente. LINK

 

[tsoapm]

tu sei quello che guida/conduce/dirige la preghiera e la ragazza ti ringrazia di questo?

Ah, you make it seem so simple. Grazie.

Purtroppo il costrutto "grazie di/per" funziona solo con l'infinito passato

Noted! Allora, per fortuna si tratta di un evento nel passato.

 

[Pat (√2)]

Purtroppo il costrutto "grazie di/per" funziona solo con l'infinito passato e non con l'infinito presente. LINK

Ciao, Mat Qui però non parliamo di avvenimenti futuri ("Grazie di condurre la preghiera domani"), ma di qualcosa che accade abitualmente ("Grazie di guidarci nella preghiera").

 

[Matrap]

Ciao Pat

Capisco, però a me suona male usare "grazie di/per + inf. pres." (tranne in alcuni casi: "grazie di esistere" ad esempio) e preferisco riformulare nel seguente modo: "Ti ringrazio perché ci conduci (quotidianamente/settimanalmentw) nelle preghiere." Comunque fermiamoci qui o ci spostano di forum...