je sais que le lieu n'est pas exactement le mieux choisi pour ma question, mais je ne sais pas où la poser ailleurs qu'ici, et comme la citation a l'intérêt de soulever un problème d'accord, je la pose donc :
quel grand homme français du XVII° est mort en prononçant les (admirables)mots suivants :
"Je m'en vais ou je m'en vas... car l'un et l'autre (ou a t-il dit l'un ou l'autre ?) se dit ou se disent " ?
Merci à tous les foreros plus cultivés de me le retrouver : ça fait de mois que je cherche !

 

Salut Caroline,


Claude Favre de Vaugelas... mais j'ai plus fait appel à Google qu'à ma culture.

http://www.mairie-meximieux.fr/page.asp?id=27&pole=2 (tout en bas)

Pour l'accord, les deux possibilités me paraissent bonnes.

 

Bonjour,

Il s'agirait de Claude Favre de Vaugelas
La phrase a aussi été attribué à Dominique Bouhours

Pour la phrase elle-même, je l'ai trouvée sur Internet avec "l'un et l'autre" et avec "l'un ou l'autre".

 

Merci ! Super !!!

 

Donc c'est peut-être le genre de citation qui n'a été dite par personne...

Pour revenir au problème d'accord, je dirais :
l'un ou l'autre se dit
lun et l'autre se dit/se disent

 

Je ne comprends pas... Si c'est "l'un et l'autre", alors le sujet est pluriel, non ? Donc, "l'un et l'autre se disent"...

 

Je pense que Vaugelas a dit (en admettant qu'il ait vraiment dit quoi que ce soit en rendant l'âme, le pauvre cher...) l'un ou l'autre - et ce quand bien même Google trouve la citation en lançant l'un ou l'autre et l'un et l'autre : car en effet, si c'était l'un et l'autre, je suis d'accord avec geve : l'accord serait se disent.
voir ici

 

" Je m'en vais ou je m'en vas, l'un et l'autre se dit ou se disent " serait du grammairien Nicolas Beauzée.

L'usage du singulier après "l'un et l'autre" est courant dans la langue classique. Il est plus rare aujourd'hui, mais toujours considéré comme correct.

 

Lu ici :

Autre source qui dit à peu près la même chose:

 

Bien. Récapitulons :
et/ou - sing / pluriel : on peut donc dire les deux.
Vaugelas, Bouhours ou Beauzée : on ne saura jamais;
On est bien avancé
Merci à tous pour ce bel enthousiasme

 

Pour ma part je trouve cet accord illogique à la fois laid et fautif et nulle citation ne me convaincra du contraire.

Mon grain de soude caustique...