métaphore pour qualifier une évidence

[geve]

Bonjour !

J'ai un blanc... Que dit-on pour exprimer sarcastiquement que votre interlocuteur vient d'exprimer une évidence, que son propos est tout à fait banal et dénué d'intérêt ?
Je ne pense pas à quelque chose du genre de "tu n'as pas inventé le fil à couper le beurre", mais une analogie du style "c'est comme si tu disais que les carottes sont oranges"... si vous voyez ce que je veux dire... je ne sais pas si je suis très claire.

Et si vous ne connaissez pas de phrases toutes faites, peut-être avez-vous votre répertoire personnel ?

Merci les amis !

 

[Nil-the-Frogg]

Ce ne sont pas des expressions, et je ne suis pas sûr que cela réponde à la question, mais dans ces cas là, je joue plutôt l'imbécile (non que ce soit très dur...), dans le genre: "ça alors, c'est fou ce qu'on invente de nos jours...". Bon, c'est variable, spontané.

 

[tie-break]

Je ne sais pas si ça se dit en français mais en italien il existe une expression qui pourrait très bien convenir:

Bravo, t'as découvert l'eau chaude?

 

[Nil-the-Frogg]

Très courant, de même que "tu viens d'inventer la poudre" ou bien "... la roue." Mais c'est vrai que l'eau chaude, c'est encore le mieux, à mon avis.

 

[Anne345]

L'expression existe aussi en,français, mais la version la plus fréquente est Ne pas avoir inventé l'eau tiède .

 

[gvergara]

Au Chili, il y en a quelques-uns qui, lorsqu'ils veulent être vraiment sarcastiques, répondent en disant quelque chose de trop évident, comme par exemple

.......... Et les oiseaux volent.
.......... Et ma mère est mon aînée.
.......... Et quand j'ai très soif, je préfère l'eau au pain.
.......... Et les fils de mes parents sont mes frères.
etc.....
, mais crois pas que ça soit la réponse dont tu avais besoin. C'était plutôt une exportation d'idées du Chili

Gonzalo

 

[FrançoisXV]

Dans ces cas là, je réponds: " sans blague ? j'aurais jamais cru, tu m'apprends quelque chose là ! " mais le plus souvent; la réponse doit être adaptée au contexte.
exemple:
- En période de sécheresse, il faut arroser les plantes.
- T'as raison, quand il pleut c'est moins utile.

 

[geve]

Merci pour toutes vos réponses !

Gonzalo, c'est exactement ce que j'avais en tête. J'aime particulièrement celle-là : Et quand j'ai très soif, je préfère l'eau au pain.

Je crois que François a raison, la réponse dépend sans doute du contexte... Mais je me demandais s'il n'y avait pas de grands classiques, utilisables quand on manque d'inspiration par exemple !

L'exemple de la pluie me fait penser à une chanson qui parodiait la tendance des boys bands, et dont le refrain était « le feu ça brûle, et l'eau ça mouille, tous les oiseaux volent dans le ciel »... (les paroles sont ici et valent le détour)

Sinon, j'ai retrouvé le mot qui m'échappait tout à l'heure : un truisme. Un mot qui sonne bizarre et que je m'empresse de consigner ici avant qu'il s'échappe !

 

[KaRiNe_Fr]

[...]
Sinon, j'ai retrouvé le mot qui m'échappait tout à l'heure : un truisme. Un mot qui sonne bizarre et que je m'empresse de consigner ici avant qu'il s'échappe !

Ou une tautologie ? Un enfoncement de portes ouvertes ?

 

[itka]

On ne peut clore un fil pareil sans mentionner Monsieur de La Palisse (à l'orthographe incertaine : La Palisse/La Palice) ...et ses fameuses lapalissades.

Celui-là même qui un quart d'heure avant sa mort était encore en vie...
... et c'est là qu'on dit : "mais non ! Pas du tout ! La phrase réelle était : un quart d'heure avant sa mort, il faisait encore en vie !"

 

[Kyana]

"Truisme", c'est à ça que je pensais aussi...

Quand quelque chose est évident, je dis: "C'est de la Palisse ce que tu viens de dire"

Définition du TLF: Vérité de La Palice, de La Palisse, de M. de La Palisse. Vérité trop évidente. Synon. lapalissade, truisme

Wikipedia donne également cette définition: Une lapalissade est une phrase contenant une répétition qui pouvait déjà être déduite sans ambiguïté à partir d'une affirmation faite précédemment dans la phrase. On parle aussi de truisme, de répétition d'une évidence niaise ou de tournure de phrase faussement savante. La tautologie désigne également une proposition toujours vraie, mais à l'exclusion de toute connotation péjorative

 

[sioban]

Sinon il y a tout le registre de Lapalisse:
"et deux heures avant sa mort, Lapalisse était toujours vivant"
"tout ce qui est rugueux n'est pas lisse"
"si on était parti deux heures avant on serait arrivé deux heures plus tôt" (ah non pardon celle-ci est de notre Johnny ex-national)

 

[geve]

Ben oui, mais s'il y a des embouteillages ?

Il me semble qu'il y a une différence entre truisme et lapalissade... Tels que je les comprends, une lapalissade est une idée qui ne contient en fait aucune idée (ex: "Ce qui est noir n'est pas blanc") ; alors qu'un truisme énonce une vérité déjà bien connue soit universellement, soit par les participants à la conversation (ex: "Il est difficile de trouver un appartement à louer à Paris quand on n'a pas de revenu fixe ni de garants"). La lapalissade tourne en rond, le truisme est légèrement moins niais, ou plus subjectif, si vous préférez... Enfin, c'est l'impression que j'avais !

 

[KaRiNe_Fr]

Pour le côté "banalité", il me venait "poncif" aussi...
«T'as pas un peu fini de me sortir tous les poncifs de la création ?»

 

[itka]

Et si c'est un poncif en littérature, c'est un cliché !

J'aime bien "truisme" ! C'est aussi le titre d'un roman de Marie Darrieussecq que j'ai apprécié...

 

[Punky Zoé]

Un petit pour la route ?
« Pour faire un couple, il faut être deux » (déclaration de Johnny HALLYDAY dans Paris-Match, août 1993 cité par J. Duhamel, dans Le grand méchant bêtisier 1994).
Lapalissade semble bien être un synonyme de truisme (vérité de lapalisse / true-ism)

 

[Nicomon]

J'avais aussi trouvé la citation de Johnny... mais PZ a été plus vite que moi.
Je ne sais pas si cette « vérité » (célèbre boutade de l'humoriste Yvon Deschamps) entre dans la définition de truisme...

- Vaut mieux être riche et en santé que pauvre et malade

 

[Ploupinet]

Et que diriez-vous d'une tautologie ?

 

[gvergara]

Et que diriez-vous d'une tautologie ?

Les tautologies sont censées être des choses indéniables que l'on ne peut pas réfuter. Ce qui est quelque chose de différent. À tôt

Gonzalo

 

[itka]

Je ne sais pas si cette « vérité » (célèbre boutade de l'humoriste Yvon Deschamps) entre dans la définition de truisme...

- Vaut mieux être riche et en santé que pauvre et malade

Je la connaissais encore meilleure : "Mieux vaut être jeune, riche, beau et en bonne santé plutôt que vieux, pauvre, laid et malade" et si ça n'est pas un truisme, ça mériterait de l'être !

 

[misstic]

un truisme

Ou une tautologie ? Un enfoncement de portes ouvertes ?

On ne peut clore un fil pareil sans mentionner Monsieur de La Palisse (à l'orthographe incertaine : La Palisse/La Palice) ...et ses fameuses lapalissades."

Pour le côté "banalité", il me venait "poncif" aussi...

Et si c'est un poncif en littérature, c'est un cliché !

Bonsoir Je trouve que les définitions suivantes expriment très bien les légères nuances entre ces différents termes. Elles présentent l'avantage d'être simples et donc faciles à retenir pour faire la distinction :
Définitions du Mediadico
> truisme (nom masculin) Vérité d'évidence, d'une grande banalité.
> lapalissade (nom féminin) Propos ridicule par son évidence.
> tautologie (nom féminin) Répétition d'une même idée en termes différents, de telle sorte que le prédicat n'apprend rien de plus que le sujet.• En logique, proposition vraie quelle que soit la valeur de vérité de ses éléments.
> poncif (nom masculin) Lieu commun.• Formule banale.
Et leurs synonymes respectifs

> poncif
idée reçue, généralité, truisme, banalité, cliché, lapalissade, platitude, stéréotype, redite, lieu commun.
> tautologie
pléonasme, répétition, redondance, redite, récidive, recommencement, réitération, reprise, reproduction, réduplication.
> lapalissade
truisme, lieu commun, tautologie, évidence.
> truisme
généralité, banalité, lieu commun, cliché, lapalissade, platitude, poncif, vérité, certitude, évidence.

J'avais oublié Cliché dans la liste
> cliché (nom masculin) Lieu commun.

Synonymes 1/ banalité: lieu commun, poncif, stéréotype, redite.