prendersela (con)

[Mike Gardener]

Leggo una storia di Natalia Ginzburg (Fragola e Panna). Ho letto una frase che usa prendersela:

Guarda tuo marito, e' tranquillo. Non se la prende, lui. Sono affari che non lo riguardano.

I am reading a story by Natalia Ginzburg (Strawberry and Cream). I read a sentence which uses prendersela.

Look at your husband. He is tranquil [or: He isn't worried.]. He is not bothered by it. They are matters which do not concern him.

Vorrei capire meglio gli usi di prendersela. Il mio dizionario italiano include preoccuparsi come una definizione di prendersela, ma e' piu forte che preoccuparsi, no? Di solito, implica prendersela la rabbia?

I would like to better understand the ways of using prendersela. My Italian dictionary includes preoccuparsi as a definition of prendersela, but it is stronger than to worry, isn't it? Usually, does prendersela imply anger?

Mi sarei grato per l'auito.

Mike

 

[DDT]

"Prendersela" corresponds to "to take offence at something" or "to get angry with somebody" and can be rendered as "non se ne preoccupa" in the context you quoted

DDT

 

[Silvia]

Or even... è uno che non se la prende mai, I would translate that as he's the kind who always takes it easy...

 

[Mike Gardener]

Grazie, DDT e Silvia.

Prendersela describes being offended or angered by something or by somebody.

Spero che gli esempi seguenti siano giusti:

Molti fumatori se la prendono dalle nuove regole che vietano fumare nei posti pubblici.
Many smokers are offended by/angered by the new rules which forbid smoking in public places.

La sua opinione me l'ho presa.
His opinion offended me.

Gradirei ogni correzione.

Mike

 

[DDT]

Grazie, DDT e Silvia.

Prendersela describes being offended or angered by something or by somebody.

Spero che gli esempi seguenti siano giusti:

Molti fumatori sono infastiditi dalle nuove regole che vietano fumare nei posti pubblici.
Many smokers are offended by/angered by the new rules which forbid smoking in public places.



La sua opinione (I'd better say "giudizio") mi ha offeso.
His opinion offended me.

Gradirei essere corretto.

Mike

Hope it helps,

DDT

 

[Mike Gardener]

Grazie, DDT. Mi aituano i tuoi suggerimenti.

Mike

 

[Silvia]

Hi Mike, I want to keep the verb in both sentences:

Molti fumatori se la sono presa per le nuove regole che vietano di fumare nei luoghi pubblici (o luoghi aperti al pubblico).

Me la sono presa per il suo giudizio.

What do you think?

 

[Mike Gardener]

Hi Mike, I want to keep the verb in both sentences:

Molti fumatori se la sono presa per le nuove regole che vietano di fumare nei luoghi pubblici (o luoghi aperti al pubblico).

Me la sono presa per il suo giudizio.

What do you think?

Ciao, Silvia.

Pensando alle tue fraze, ho fatto delle ricerche sul Web per trovare piu' informazione su prendersela. Veramente trovo difficolta' ad imparare e capire questi verbi pronominali. Pero' nelle mie ricerche ho trovato la tua risposta a mwebster (3 genn. 05) su questi verbi. Devo studiare qual che hai scritto a mwebster.

Nel frattempo, penso che tutt'e due delle tue esempi abbiano ragione. Vediamo. Se uso la tua seconda frase come un esempio, penso che le seguenti frasi abbiano ragione anche:

Te la sei presa per il suo giudizio.
You were angered by his opinion.

Ve la siete presa per il suo giudizio.
You were angered by his opinion.

Ce la siamo presa per il suo giudizio.
We were angered by his opinion.

Ma:

Ce le siamo prese per i suoi giudizio. (?)
Ce la siamo presa per i suoi giudizio. (?)

'la' (nel prendersela) e' invariabile?

Come ho fatto?

Mike

 

[DDT]

Ciao, Silvia.

Pensando alle tue frase, ho fatto delle ricerche sul Web per trovare piu' informazioni su prendersela. Veramente trovo difficolta' ad imparare e capire questi verbi pronominali. Pero' nelle mie ricerche ho trovato la tua risposta su mwebster (3 genn. 05) in merito a questi verbi. Devo studiare qual che hai scritto a (what do you mean?) mwebster.

Nel frattempo, penso che entrambi i tuoi esempi siano corretti. Vediamo. Se uso la tua seconda frase come esempio, penso che anche le seguenti frasi siano corrette:

Te la sei presa per il suo giudizio.
You were angered by his opinion.

Ve la siete presa per il suo giudizio.
You were angered by his opinion.

Ce la siamo presa per il suo giudizio.
We were angered by his opinion.

Ma:

Ce la siamo presa per i suoi giudizi. (?)
Ce la siamo presa per i suoi giudizi. (?)

'la' (nel prendersela) e' invariabile?

Come ho fatto?

Mike

Yes, "la" is invariable this case
Please notice you cannot say "ce le siamo prese" except when meaning "we took them"

DDT

 

[Mike Gardener]

Yes, "la" is invariable this case
Please notice you cannot say "ce le siamo prese" except when meaning "we took them"

DDT

My thanks to you, DDT. I've so much to learn.

At this point, I don't understand the use of ce le siamo prese.

Perhaps this should be another thread, but, for example, I've learned:

Avete preso le carte geographiche dal tavolo?
Le abbiamo prese.

Avete preso le uova a tue sorelle?
Gliele abbiamo preso. (Le abbiamo preso loro.)

Would you give me an example of ce le siamo prese (we took them) in a sentence?

Again, thank you.

Mike

 

[Mike Gardener]

DDT, scusami. Ho scritto:

Avete preso le uova a tue sorelle?
Gliele abbiamo preso. (Le abbiamo preso loro.)

Invece:

Gliele abbiamo prese. (Le abbiamo prese loro.)

Mike

 

[Silvia]

Mike, non so se "to be angered" è la traduzione corretta per prendersela, forse "to get bothered" è meglio? Anger mi sembra un sentimento forte.

Ce le siamo prese? Non c'è mai una risposta precisa, molto dipende dal contesto. Può anche riferirsi a botte... come anche per "le ha prese" = he/she got beated (up)

 

[lsp]

Mike, non so se "to be angered" è la traduzione corretta per prendersela, forse "to get bothered" è meglio? Anger mi sembra un sentimento forte.

Ce le siamo prese? Non c'è mai una risposta precisa, molto dipende dal contesto. Può anche riferirsi a botte... come anche per "le ha prese" = he/she got beated (up)

"Non se la prendere" in English can be conveyed by saying, "No offense," as DDT said. Or, "don't let it get to you."

 

[Mike Gardener]

Grazie, Silvia, DDT and Isp. Ora capisco meglio il significato e l'uso di prendersela. Il carattere generoso di questo gruppo e' incredibile.

Stamattina devo uscire per studiare l'italiano dalla mia professoressa. Fa brutto tempo ma questo tempo non me la prende.

Ancora grazie a tutti.

Mike

 

[DDT]

Grazie, Silvia, DDT and Isp. Ora capisco meglio il significato e l'uso di prendersela. Il carattere generoso di questo gruppo e' incredibile.

Stamattina devo uscire per andare a studiare italiano dalla mia professoressa. (Il tempo) È brutto ma non me la prendo.

Ancora grazie a tutti.

Mike

Hope it helps,

DDT

 

[Mike Gardener]

Si', DDT. L'aiuta. Guidando a casa dopo la mia lezione ho ricordato quello che ho scritto piu' presto

non me la prende

sul tempo. Ho dovuto ridere perche' oggi, nel mio primo messaggio, ho scritto che capisco meglio il verbo. Allora, ho fatto immediatemente uno sbaglio.

Yes, DDT. It helps. While driving home after my lesson, I remembered what I wrote earlier

non me la prende

about the weather . I had to laugh because today, in my first message, I wrote that I understand the verb better. Then, I immediately made a mistake.

Vedo anche i cambiamenti che hai fatto nel mio secondo paragrafo.
I also see the changes you made in my second paragraph.

Con umilita',
Humbly,

Mike
Non tutte le ciambelle riescono col bucco.
Things can't be expected to turn out right everytime.

 

[DDT]

Si', DDT. È utile. Guidando a casa dopo la mia lezione ho ricordato quello che ho scritto prima sul tempo. Mi è venuto da ridere perche' oggi, nel mio primo messaggio, ho scritto che capisco meglio il verbo. Allora, ho fatto immediatemente uno sbaglio (I'd better say "un errore" even if "uno sbaglio" is not wrong).

Yes, DDT. It helps. While driving home after my lesson, I remembered what I wrote earlier about the weather . I had to laugh because today, in my first message, I wrote that I understand the verb better. Then, I immediately made a mistake.

Vedo anche i cambiamenti che hai fatto nel mio secondo paragrafo.
I also see the changes you made in my second paragraph.

Con umilita',
Humbly,

Mike
Non tutte le ciambelle riescono col buco.
Things can't be expected to turn out right everytime.

I corrected some details...non prendertela!!!
Your Italian is brilliant!

DDT

 

[archimede]

Si', DDT. L'aiuta. Guidando verso casa dopo la mia lezione ho ricordato quello che ho scritto precedentemente circa il tempo. Ho dovuto ridere (more common Ho riso or Mi è venuto da ridere) perche' oggi, nel mio primo messaggio, ho scritto che capisco meglio il verbo. Quindi, ho fatto immediatemente uno sbaglio.

Yes, DDT. It helps. While driving home after my lesson, I remembered what I wrote earlier about the weather . I had to laugh because today, in my first message, I wrote that I understand the verb better. Then, I immediately made a mistake.

Vedo anche i cambiamenti che hai fatto nel mio secondo paragrafo.
I also see the changes you made in my second paragraph.

Con umilita',
Humbly,

Mike
Non tutte le ciambelle riescono col bucco.
Things can't be expected to turn out right everytime.

A few minor corrections (hope you don't mind ).

Alessandro

 

[Mike Gardener]

DDT e archimede, sono utili incredibilmente le vostre correzioni. Grado i vostri suggerimenti ed il vostro sapere.

DDT and archimede, your corrections are incredibly useful. I accept with pleasure your suggestions and your knowledge.

Mike

 

[Scrumpals]

Ciao tutti - stavo provando a seguire la precedente:

me la sono presa = I got upset
me lo sono preso = i took it for myself
me le sono presi/e = i took them for myself
l'ho preso = i took it
l'ho presi = i took them
Ce la siamo presa = we got upset
Ce la siamo prese = we took it for ourselves/each other
Ce le siamo presi = we took them for ourselves/each other

ovviamente - ho bisogno del vostro aiuto
Grazie!

steven

 

[Jana337]

Ciao tutti - stavo provando a seguire la precedente:

me la sono presa = I got upset to take offence is better, I think
me lo sono preso = i took it for myself me lo sono preso, me la sono presa
me le sono presi/e = i took them for myself me le sono prese, me li sono presi
l'ho preso = i took it
l'ho presi = i took them
Ce la siamo presa = we got upset
Ce la siamo prese = we took it for ourselves/each other ce lo siamo preso, ce la siamo presa
Ce le siamo presi = we took them for ourselves/each other ce li siamo presi, ce le siamo prese

ovviamente - ho bisogno del vostro aiuto
Grazie!

steven

Needless to say, aspetta i madrelingua.

Jana

 

[AlxGrim]

I'll try to summarize:

. prendersela per qualcosa (me la sono presa, te la sei presa, se l'e' presa, ce la siamo presa, ve la siete presa, se la sono presa) means "to get offended/bothered" by something said or done ("se l'e' presa perche' non l'ho chiamato")
. prenderle (le ho prese, le hai prese, le ha prese, le abbiamo prese, le avete prese, le hanno prese) means "to be beated" ("abbiamo discusso e le ho prese"). In this case you can add "di santa ragione", meaning the beating was quite hard...

 

[Scrumpals]

Wow - prenderle - un altro verbo che non sapevo esistito (is this the way to say "i didn't know existed"?). Ok so if I say:
"abbiamo discusso e le ho prese"
does this mean:
"we discussed (it) and i beat him" or "i was beaten"?

 

[Elisa68]

Wow - prenderle - un altro verbo che non sapevo esistito (is this the way to say "i didn't know existed"?).Che non sapevo esistesse o meglio di cui non conoscevo l'esistenza.
Ok so if I say:
"abbiamo discusso e le ho prese"
does this mean:
"we discussed (it) and i beat him" or "i was beaten"?

 

[Scrumpals]

Thanks Elisa - so now what if i want to say "you beat me" - or "I was beaten by you"?

"le ho prese da te"??

What about "he beat them?"

"le hanno prese da lui"?

 

[Elisa68]

Thanks Elisa - so now what if i want to say "you beat me" Me le hai date - or "I was beaten by you"?
"le ho prese da te"??


What about "he beat them?"

"le hanno prese da lui"?

Steven, è un linguaggio decisamente colloquiale. La maniera corretta di dirlo probabilmente è Sono stato picchiato da te o Mi hai picchiato(I was beaten by you) e Li ha picchiati (he beat them).

 

[Scrumpals]

Me le hai date - is the verb darle. if so does darle = prenderle?

 

[Elisa68]

Me le hai date - is the verb darle. if so does darle = prenderle?

Per chiarire:
Dare (le botte) = I beat you
prendere (le botte)= You beat me.
Botte= trashing?

 

[uinni]

Steven, è un linguaggio decisamente colloquiale. La maniera corretta di dirlo probabilmente è Sono stato picchiato da te o Mi hai picchiato(I was beaten by you) e Li ha picchiati (he beat them).

I would like to add a thing:
"prenderle" is also used in a figurative way, and it means "to be beaten" as in "to be beaten in a context"

So:
- Abbiamo discusso(=debated) e le ho prese=(I lost)"
- "Abbiamo discusso(=quarrelled) e le ho prese=(I was physically beaten)"

In English the verb as both meanings as well so it is important to pay attention to the context.

Uinni

 

[Scrumpals]

Grazie Uinni e Elisa. Ora ha piu' senso.
Mi sembra che "le botte" = "whipping or beating"
We took the whipping/beating = le abbiamo prese

We gave (them/him/her) a whipping/beating = le abbiamo date.

Sembra giusto?
Steve

 

[Elisa68]

Grazie Uinni e Elisa. Ora ha piu' senso.
Mi sembra che "le botte" = "whipping or beating"
We took the whipping/beating = le abbiamo prese

We gave (them/him/her) a whipping/beating = le abbiamo date.
Sembra giusto?
Steve

 

[uinni]

Grazie Uinni e Elisa. Ora ha piu' senso.
Mi sembra che "le botte" = "whipping or beating"
We took the whipping/beating = le abbiamo prese

We gave (them/him/her) a whipping/beating = gliele abbiamo date.

Sembra giusto?
Steve

Yes!

Uinni

B.t.w: this thread was started for "prendersela" (so I'd like to recall at this point that "prendersela" is not "prendersele" -see the first posts for the correct translation)

 

[lsp]

Per chiarire:
Dare (le botte) = I beat you
prendere (le botte)= You beat me.
Botte= trashing?

thrashing

 

[klaymen]

Hi all,

I'm new in this forum (and to Italian, just started learning it a few months ago), I found it by a google search for "ce la siamo presa" (I wanted to know about whether a past participle adjusts a preceding direct pronoun even if "essere" was used). But the thread was so interesting that I subscribed to the forum

I hope it's ok I dig out this old thread once more? There's one thing I don't understand about it, in the following posting:

Ciao tutti - stavo provando a seguire la precedente:

me la sono presa = I got upset
me lo sono preso = i took it for myself
me le sono presi/e = i took them for myself
l'ho preso = i took it
l'ho presi = i took them
Ce la siamo presa = we got upset
Ce la siamo prese = we took it for ourselves/each other
Ce le siamo presi = we took them for ourselves/each other

...

I don't understand the last two examples... why "ce la siamo prese" and "ce le siamo presi"? Shouldn't it also be "ce la siamo presa" (and the last one "ce le siamo prese"), even in the sense of "we took it/them for ourselves"?

Maybe the following examples clarify my original question, but I take another verb - mangiare - to avoid messing up with prendersela. The point is that in Italian transitive verbs that one does to oneself can be expressed in a reflexive way. So I can say "mangiamo la mela", but also "ci mangiamo la mela". If these verbs are then put into passato prossimo, the first becomes "abbiamo mangiato la mela", but the second beomes "ci siamo mangiati la mela": one has to use "essere" because mangiarsi is reflexive (and hence "mangiati" adjusts to the subject). Now what happens if "la mela" becomes "la" and precedes the verb? On one hand, you get "l'abbiamo mangiata" - in this case mangiato adjusts to the object ("la" in this case). My question now was if the reflexive version would be "ce la siamo mangiati" (adjustment to the subject, "we" in this case), or "ce la siamo mangiata" (adjustment to the object, "la" in this case) - and I tend to believe that the second version is correct. At least ...locuta.com/vol2.html (precede by www, I'm not allowed to post links yet says towards the end:

Se il tempo composto è preceduto da una particella complemento oggetto, generalmente il participio passato concorda con esso.

So i don't understand "ce la siamo prese"... maybe I missed something?

Thanks in advance, Andy

 

[archimede]

My question now was if the reflexive version would be "ce la siamo mangiati" (adjustment to the subject, "we" in this case), or "ce la siamo mangiata" (adjustment to the object, "la" in this case) - and I tend to believe that the second version is correct.

And you are quite right.

So i don't understand "ce la siamo prese"... maybe I missed something?

Actually, that's a typo: see the answer immediately following that post you are referring to.

HTH.

Alessandro

 

[Willi]

Maybe the following examples clarify my original question, but I take another verb - mangiare - to avoid messing up with prendersela. The point is that in Italian transitive verbs that one does to oneself can be expressed in a reflexive way. So I can say "mangiamo la mela", but also "ci mangiamo la mela". If these verbs are then put into passato prossimo, the first becomes "abbiamo mangiato la mela", but the second beomes "ci siamo mangiati la mela": one has to use "essere" because mangiarsi is reflexive (and hence "mangiati" adjusts to the subject). Now what happens if "la mela" becomes "la" and precedes the verb? On one hand, you get "l'abbiamo mangiata" - in this case mangiato adjusts to the object ("la" in this case). My question now was if the reflexive version would be "ce la siamo mangiati" (adjustment to the subject, "we" in this case), or "ce la siamo mangiata" (adjustment to the object, "la" in this case) - and I tend to believe that the second version is correct.
So i don't understand "ce la siamo prese"... maybe I missed something?

Thanks in advance, Andy

You are right, the correct version is "ce la siamo mangiata", it's also "ce la siamo presa" "ce le siamo prese"... it was corrected in post #21 by jana, maybe you missed it
BTW welcome to the forum!

 

[Alxmrphi]

Sorry for needing a clarification after all these posts, but, it'll help if I consciously go through a translation in my head.

Prendersela = to take offense
Lei se l'ha presa - she took offence

Prendersele = to be beaten
Lui se le ha prese = He was beaten

"If you beat me then I will take offence" - Se me le prendi poi me la prenderò

??

 

[lsp]

Sorry for needing a clarification after all these posts, but, it'll help if I consciously go through a translation in my head.

Prendersela = to take offense
Lei se l'ha presa - she took offence

Prendersele = to be beaten
Lui se le ha prese = He was beaten

"If you beat me then I will take offence" - Se me le prendi poi me la prenderò

??

See #22: prenderle, not prensersela - it isn't reflexive when it means to get beaten

 

[Alxmrphi]

Is it, like hit beaten? or like on a game beaten?

 

[lsp]

From #12: Può anche riferirsi a botte... come anche per "le ha prese" = he/she got beaten (up)

botte = blows, strikes, etc.

Read the thread!

 

[Alxmrphi]

It's too complicated!
Why does everyone keep saying "beated" ?

 

[AlxGrim]

ISP:

"If you beat me then I will take offence" - Se me le dai poi me la prenderò

 

[lsp]

ISP:

"If you beat me then I will take offence" - Se me le dai poi me la prenderò

Non me la prendo però l'ha scritto Alex

 

[Paulfromitaly]

Prendersela con qualcuno = to pick on someone.

 

[GavinW]

Prendersela con qualcuno = to pick on someone.

I'm not so sure, Paul. If sb picks on sb else, they usually do so without having been provoked. Bullies frequently "pick on" sb just for fun, without having been provoked into doing so. Whereas in Italian normally it is a response to a perceived attack, insult etc, or to perceived harm etc.

Better: "to take it out on sb" (eg "Don't take it out on me; I'm only the cleaner!"). This particular translation, as far as I can see, has not yet been suggested in this thread, and I think can be quite useful (NB "it" here is invariable and fixed, rather like the "la" in "prendersela").

EDIT: Whoops, somebody just suggested this in a (temporarily) concurrent thread ("Non prendertela con me")

 

[Paulfromitaly]

I'm not so sure, Paul. If sb picks on sb else, they usually do so without having been provoked.

Yes, in fact we use it that way too:

Paul se la prende con quelli che non c'entrano.
Paul se la prende con primo che passa.
Paul se la prende sempre col più debole.

In all these examples no one has provoked Paul.

 

[GavinW]

Yes, in fact we use it that way too:

Paul se la prende con quelli che non c'entrano.
Paul se la prende col primo che passa.
Paul se la prende sempre col più debole.

In all these examples no one has provoked Paul.

OK, ammettiamolo, siamo tutti degli attaccabriga! (PS small typo above, hope you don't mind; non me ne volere; non prendertela col pianista ecc..)

 

[5punti]

Ciao: come si può tradurre, per esempio, "se la prende sempre con i più deboli"?
Grazie,
5punti

 

[baldpate]

Direi ...

He always picks on the weakest.
He always takes it out on the weakest.

Dai un' occhiata agli post precedenti. Se dopo sei ancora incerto, puoi sempre aggiungere un tuo post per chiedere chiaramento.

 

[logic3d]

Hi, what does the saying "se la prende (in this case prendono)" mean. This is the context.

"loro se ne vanno e mi lasciano sola. Se la prendono perché ho un po di amiche"

Grazie