sub raza, subraza o subrraza

[Efestos888]

Amigos como sería correcta esta palabra con prefijo:

1. Sub raza

2. Subraza

3. Subrraza

Para mí la correcta es la última, ¿Estoy en lo correcto?
Saludos.

 

[Lurrezko]

En mi opinión, no. Si lo escribes todo junto, no veo la necesidad de esa erre doble. Yo escribiría subraza, pero espera a que te lo confirmen.

Un saludo

 

[Lord Darktower]

Claro. El sonido fuerte de la ere se escribe con doble ere cuando va entre vocales. Que no es el caso.

 

[jorgema]

Como en subrayar. Aunque como en ese caso, el prefijo sub parece que se pierde en la pronunciación. Yo lo pronuncio como su-bra-yar; pero conozco gente que enfatiza el prefijo y silabea como sub-ra-yar. En el caso de subraza, creo que pronunciaría sub-ra-za.

 

[chamyto]

¿ Y por qué no escribirlo "sub-raza" ?

 

[Efestos888]

Entonces cuando la erre queda en posición intervocálica, para mantener el sonido fuerte, es necesario duplicarla como: pararrayos, antirreumático, etc., ¿así es?

Chamyto referente a tu duda te dejo estos links:

http://www.fundeu.es/recomendacion/prefijos-cuatro-claves-para-una-buena-redaccion-817/

http://www.fundeu.es/recomendacion/escritura-del-prefijoex-1089/

 

[Maximino]

La última edición (2010) de la Ortografía de la lengua española incluyó, por primera vez, normas explícitas sobre la escritura de las voces o expresiones prefijadas. Según estas normas la única forma correcta es ‘subraza’. Tanto ‘sub raza’ como ‘sub-raza’ se consideran ahora incorrectas. ‘Subrraza’ siempre ha sido incorrecto, ahora y antes.



Saludos

 

[Efestos888]

Gracias compañero Maximo por el hilo ya lo leí y me quedaron dos dudas referentes al siguiente texto, espero que me las puedan responder.

Las normas aquí expuestas rigen para todos los prefijos, incluido ex-. Para este prefijo se venía prescribiendo hasta ahora la escritura separada —con independencia de la naturaleza simple o compleja de su base— cuando, con el sentido de ‘que fue y ya no es’, se antepone a sustantivos que denotan ocupaciones, cargos, relaciones o parentescos alterables y otro tipo de situaciones circunstanciales de las personas. A partir de esta edición de la ortografía, ex- debe someterse a las normas generales que rigen para la escritura de todos los prefijos y, por tanto, se escribirá unido a la base si esta es univerbal (exjugador, exnovio, expresidente, etc.), aunque la palabra prefijada pueda llevar un complemento o adjetivo especificativo detrás: exjugador del Real Madrid, exnovio de mi hermana, expresidente brasileño, etc.; y se escribirá separado de la base si esta es pluriverbal: ex cabeza rapada, ex número uno, ex teniente de alcalde, ex primera dama, etc.

1. En este texto se comenta que << se escribirá unido a la base si esta es univerbal, aunque la palabra prefijada pueda llevar un complemento o adjetivo especificativo detrás>> por qué en ex teniente de alcalde se separa ex de teniente ya que se especifica que es teniente de alcalde.

2. Y se dice que se escribirá ex separado de la base si esta es pluriverbal, y hay un ejemplo allí mismo que es expresidente brasileño, por qué no se separa ex de presidente si es pluriverbal.

Gracias, espero que me haya explicado. Saludos.

 

[Lord Darktower]

‘Subrraza’ siempre ha sido incorrecto, ahora y antes.
Saludos

Hola, Maximino. ¿Puede Ud. detallar por qué?

 

[amanarma]

Hola:
Disculpe Lord Darktower, ¿no se trata de que en castellano la doble erre verifica el sonido a emitir, que se pierde entre dos vocales? por ejemplo: oración y ración
Se escribe rogar y prorrogar / subrogar
Se escribe rayar y subrayar
Se escribe renta y arrendamiento
¿Hay alguna palabra en castellano que tenga dos erres y no estén entre dos vocales?
un saludo.

 

[amanarma]

Hola Efestos888

En el caso que expones: expresidente brasileño, entiendo que el cargo es el de presidente, brasileño no forma parte del cargo, es un adjetivo que complementa; si hubieran puesto vicepresidente brasileño, y este hubiera sido cesado, se debería haber escrito ex vice presidente (congoleño, chino, etc.)
teniente de alcalde es un cargo como teniente coronel o secretario general; no se independiza una palabra de la otra.
un saludo

 

[Lord Darktower]

Hola:
Disculpe Lord Darktower, ¿no se trata de que en castellano la doble erre verifica el sonido a emitir, que se pierde entre dos vocales? por ejemplo: oración y ración
Se escribe rogar y prorrogar / subrogar
Se escribe rayar y subrayar
Se escribe renta y arrendamiento
¿Hay alguna palabra en castellano que tenga dos erres y no estén entre dos vocales?
un saludo.

Claro, claro; se me fue la pinza considerando solo el aspecto de la unión o no del prefijo a la base, que era de lo que hablaban.
Con respecto a la ere o doble ere, me reafirmo en lo que ya dije en mi mensaje número tres.
Gracias, ananarma.

 

[lospazio]

Perdón, pero a mí todavía no me queda del todo claro. Me ocurre lo mismo que a jorgema. ¿Cómo pronuncian subraza? Yo no la pronunciaría como abraza. Para mí lleva una erre fuerte.

Es cierto que hay gente que pronuncia subrayar como abrazar, pero no creo que sea el caso de subraza. Parece una inconsistencia para un idioma que pretende tener una escritura fonética.

 

[Ludaico]

Perdón, pero a mí todavía no me queda del todo claro. Me ocurre lo mismo que a jorgema. ¿Cómo pronuncian subraza? Yo no la pronunciaría como abraza. Para mí lleva una erre fuerte.

Es cierto que hay gente que pronuncia subrayar como abrazar, pero no creo que sea el caso de subraza. Parece una inconsistencia para un idioma que pretende tener una escritura fonética.

Hola:
Está claro que se deben pronunciar sub-ra-za y sub-ra-yar.
Saludos.

 

[amanarma]

hola:
Totalmente de acuerdo con Ludaico: la erre suena separadamente

hasta la próxima.

 

[tusi]

1. En este texto se comenta que << se escribirá unido a la base si esta es univerbal, aunque la palabra prefijada pueda llevar un complemento o adjetivo especificativo detrás>> por qué en ex teniente de alcalde se separa ex de teniente ya que se especifica que es teniente de alcalde.

2. Y se dice que se escribirá ex separado de la base si esta es pluriverbal, y hay un ejemplo allí mismo que es expresidente brasileño, por qué no se separa ex de presidente si es pluriverbal.

El cargo es "teniente de alcalde", lo mismo que el título es "primera dama". Si dices nada más "teniente", el significado es distinto, porque corresponde a un título de gradación militar: el exteniente dijo... no es lo mismo que el ex teniente de alcalde dijo...

En el caso del presidente brasileño, el cargo es presidente. Puedes decir: el expresidente brasileño o el expresidente del Brasil y es lo mismo. "Brasileño" y "del brasil" son complementos, lo mismo que "del Real Madrid".

Saludos.

 

[lospazio]

hola:
Totalmente de acuerdo con Ludaico: la erre suena separadamente

hasta la próxima.

Bueno, parece que no todos en este hilo piensan lo mismo. Pero, si ese es el caso, entonces es una inconsistencia de nuestro sistema de escritura.

 

[blasita]

1. Sub raza

2. Subraza

3. Subrraza

Hola:

Lo primero dejar claro que, hoy en día, tendría que de escribirse todo junto. Así que la primera opción se puede descartar directamente.

Si el primer componente terminara en r y el segundo empezara también por r, el resultado sería rr en posición intervocálica; por ejemplo, interracial (inter + racial).

El caso de sub + raza es distinto. Dice la Ortografía de la lengua española (RAE, 2010):

Ahora bien, cuando en una palabra prefijada o compuesta el prefijo o el primer elemento del compuesto termina en consonante, incluidas las arribas indicadas, y el segundo empieza por r, existe normalmente una frontera silábica delante de la r, por lo que, en estos casos, esta letra sigue representando el fonema vibrante múltiple /rr/: subrayar [sub.rra.yár] ...

Se puede leer más en el apartado 6.2.2.5.1

Escribiría, y para mí lo correcto es escribir: subraza.

Saludos.

 

[tusi]

Pero, si ese es el caso, entonces es una inconsistencia de nuestro sistema de escritura.

La verdad es que yo escribo subraza y leo /sub-raza/, lo mismo que escribo subterráneo y leo /sub-terráneo/.

Lo de las inconsistencias en la lengua creo que es normal que existan. Lo que no creo que sea tan normal es que nuestra hipercorrectista Academia quiera imponer a las excepciones el mismo criterio que a la generalidad.

Yo sé que la palabra que se escribe Atlántico hay gente que lee /At-lántico/ y otros leen /A-tlántico/. A este paso no me extrañaría nada que la Academia acabará quitando la "t" para evitar el equívoco.

Saludos.

 

[Efestos888]

Ya, ya le agarré, gracias a todos por sus explicaciones y resolverme estas dudas que no me dejaban dormir.


Por último blasida me podrías pasar el enlace para leer todo el apartado. Gracias.


Saludos.

 

[blasita]

Hola, Efestos. Yo tengo el libro de la Ortografía; de ahí he sacado esa información. Lo siento, pero no sé si ese apartado en concreto está en Internet. Me parece que no lo está. Un saludo.

 

[Efestos888]

No hay problema lo buscare, el inconveniente es que si lo encuentro, pero ya me diste una muestra de cómo utilizar este prefijo cuando es seguido por una palabra que empieza con r. Gracias.

 

[Efestos888]

Aquí de nuevo compañeros, ahora sí, es el último comentario que hago si no me sale otra duda, disculpen por quitarles su tiempo, conforme a todo lo leído en este hilo y viendo que al compañero blasita le falto una regla;

blasita Hola:

Lo primero dejar claro que, hoy en día, tendría que de escribirse todo junto. Así que la primera opción se puede descartar directamente.

Si el primer componente terminara en r y el segundo empezara también por r, el resultado sería rr en posición intervocálica; por ejemplo, interracial (inter + racial).

El caso de sub + raza es distinto. Dice la Ortografía de la lengua española (RAE, 2010):

Ahora bien, cuando en una palabra prefijada o compuesta el prefijo o el primer elemento del compuesto termina en consonante, incluidas las arribas indicadas, y el segundo empieza por r, existe normalmente una frontera silábica delante de la r, por lo que, en estos casos, esta letra sigue representando el fonema vibrante múltiple /rr/: subrayar [sub.rra.yár] ...


Se puede leer más en el apartado 6.2.2.5.1

Escribiría, y para mí lo correcto es escribir: subraza.

Saludos.

Concluyo, que un prefijo como pro o pre seguido de una palabra que comienza con r y continuada de una vocal se agregaría una segunda r, como por ejemplo;

Prerrevolucionario
Prerrequisitos
Prorrevolucionario
Prorrasista.

¿Estoy en lo correcto?

 

[Jonno]

Correcto, de lo contrario sonaria con "ere" y no "erre".

 

[blasita]

Sí, yo me limité a comentar sobre prefijos acabados en consonante (como sub-). Así es, Efestos. Cuando el fonema /rr/ queda en posición intervocálica debe escribirse rr (aunque en la palabra que se una ese fonema se represente con r por ir en posición inicial). Por ejemplo: prerrománico (pre- + románico).

 

[Ludaico]

Aquí de nuevo compañeros, ahora sí, es el último comentario que hago si no me sale otra duda, disculpen por quitarles su tiempo, conforme a todo lo leído en este hilo y viendo que al compañero blasita le falto una regla;



Concluyo, que un prefijo como pro o pre seguido de una palabra que comienza con r y continuada de una vocal se agregaría una segunda r, como por ejemplo;

Prerrevolucionario
Prerrequisitos
Prorrevolucionario
Prorrasista.

¿Estoy en lo correcto?

Estás en lo correcto, pero hay más, como ejemplos: contrarrevolucionario, entrerríos, infrarrápido, antirrábico, antirreligioso...
Saludos.

 

[amanarma]

¿prorrasista?
Quizá se refiera a Prorracista; si es que no conozco este término, por favor ¿a qué se refiere?

 

[Efestos888]

Tienes toda la razón compañera amanarma, yo me equivoqué es prorracista.

Y gracias a todos por responder a mis preguntas, ahora sí, todo me quedo claro.

Saludos.

 

[amanarma]

hasta la próxima.